ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Δικαιολογητικά υπαγωγής στο Ν. 4178/13 (γενικά)

[nik]

Τα χιλιοστά 1000 θα είναι για τον υπολογισμό του προστίμου. Το δώμα - ταράτσα έχει 100 χιλιοστά όπως μας τα λες. Αν δεν μεταβιβάστηκε αυτό πουθενά θα πρέπει να γίνει τροποποίηση της σύστασης κάποια στιγμή για να αλλάξουν τα ποσοστά. 

 

Εν πάσει περιτπωσει όπως είναι τώρα τα πράγματα χωρίς να είμαι σίγουρος 100%, η ταράτσα είναι οριζόντια ιδιοκτησία με 100 χιλιοστά που ανήκει σε όλους !?

 

Το ποσοστό υπέρβασης θα είναι με βάση το ποσοστό δόμησης που αναλογεί εφόσον διαφέρει από τα χιλιοστά ιδιοκτησίας. Βάσει Αδείας το ποσοστό δόμησης είναι μηδέν. Άρα το ποσοστό υπέρβασης τείνει στο άπειρο και παίρνεις το δυσμενέστερο (>200%). 

 

Την Αίτηση να την κάνει καλύτερα ο εγγονός 2 με συναίνεση όλων. Μου κάνει εντύπωση που στην διαθήκη δεν αναφέρονταν πουθενά το δικαίωμα υψούν.

 

Μήπως κάτι δεν σου λένε ??

[matagoul]

Nik έχω όλα τα συμβόλαια στα χέρια μου και τα διάβασα ένα προς ένα....

Πέραν του αρχικού που ανέφερα, με τη σύσταση των Ο.Ι., δεν αναφέρεται ξανά το δικαίωμα υψούν.

 

''Το ποσοστό υπέρβασης θα είναι με βάση το ποσοστό δόμησης που αναλογεί εφόσον διαφέρει από τα χιλιοστά ιδιοκτησίας. Βάσει Αδείας το ποσοστό δόμησης είναι μηδέν. Άρα το ποσοστό υπέρβασης τείνει στο άπειρο και παίρνεις το δυσμενέστερο (>200%).''

Εννοείς ότι το δικαίωμα δόμησης για τον συγκεκριμένο όροφο είναι μηδέν; Λιγάκι περίεργο μου ακούγεται αυτό...Δηλαδή αν είχες αυθαιρεσία σε κοινόχρηστο χώρο του ισογείου πάλι με τον ίδιο τρόπο θα το υπολόγιζες;

[nik]

Όχι βέβαια.....Αν έχεις σε κοινόχρηστο χώρο είναι το ανάποδο. Το ποσοστό δόμησης είναι 100% για τα κοινόχρηστα.

 

Δηλαδή διαιρείς την υπέρβαση δια ολόκληρης της επιτρεπόμενης δόμησης στα κοινόχρηστα.

 

Καλά τα 100 χιλιοστά δεν πρέπει να γίνει μία αποδοχή κληρονομιάς να τα αποδεχθεί κάποιος ? Αν δεν γίνει, αυτά ανήκουν σε έναν πεθαμένο και κάνεις ότι προβλέπεται στην περίπτωση αυτή που δεν θυμάμαι τι είναι αυτό. 

 

Λογικά πάντως δεν έχεις υπέρβαση σε κοινόχρηστο αλλά σε Ο.Ι.

[matagoul]

Αν καταλαβαίνω κ ερμηνεύω σωστά ο Σ.Δ. έχει εξαντληθεί στους υπόλοιπους ορόφους χωρίς όμως αυτοί να καλύπτουν το σύνολο των χιλιοστών....(υπολείπονται 100)

Μήπως με τον τρόπο αυτό η ταράτσα αποτελεί πλέον κοινόχρηστο χώρο;;;

Τι λες;

[dimitris GM]

Καλημέρα σε όλους και καλή δύναμη!!!

 

Έχω ένα ερώτημα λιγάκι πολύπλοκο αλλά ελπίζω να το εκφράσω σωστά ώστε να γίνει αντιληπτό…

 

Οικόπεδο και διαμερίσματα ισογείου Ι-1 (250‰) και α΄ ορόφου Α-1 (250‰) ανήκουν στην ‘’γιαγιά’’.  σωστα

 

Μεταβιβάζει στον υιό της ‘’πατέρα’’ το μελλοντικό διαμέρισμα β’ ορόφου Β-1 (400‰) καθώς και το δικαίωμα υψούν σε περίπτωση που επιτρέπεται πολεοδομικά (100‰) και δημιουργεί σύσταση ο.ι..  σωστα

 

Εν συνεχεία η ‘’γιαγιά’’ μεταβιβάζει την ψιλή κυριότητα του διαμερίσματος Ι-1 στον ‘’πατέρα’’ και την ψιλή κυριότητα του διαμερίσματος Α-1 στον ένα εγγονό ‘’εγγονός 1’’ και διατηρεί την επικαρπία

.εδω εχουμε γιαγια επικαρπία στο 1 και στο 2 και ψ.κ  πατερας και εγγονος

 

 

Ο ‘’πατέρας’’ μεταβιβάζει την ψιλή κυριότητα του διαμερίσματος Β-1 στον άλλο υιό του ‘’εγγονός 2’’  σωστα

και διατηρεί την επικαρπία για τον ίδιο και τη σύζυγό του ‘’σύζυγος’’ και με διαθήκη αφήνει την ψιλή κυριότητα του διαμερίσματος Ι-1 στην σύζυγο και τους δύο υιούς του. σωστα

 

Ο ‘’πατέρας’’ πεθαίνει.

 

Οι ιδιοκτησίες και οι κατοχές καταλήγουν ως εξής:

 

Διαμέρισμα Ι-1 (250‰): Επικαρπία ‘’γιαγιά’’

                                      Ψιλή κυριότητα ‘’σύζυγος’’, ‘’εγγονός 1’’, ‘’εγγονός 2’’

Διαμέρισμα Α-1 (250‰): Επικαρπία ‘’γιαγιά’’

                                      Ψιλή κυριότητα ‘’εγγονός 1’’

Διαμέρισμα Β-1 (400‰): Επικαρπία ‘’σύζυγος’’

                                       Ψιλή κυριότητα ‘’εγγονός 2’’

 

[και υπαρχει και ποσοστο 100 χιλ.  "αερα" που ανηκουν στον πατερα και "πηγαν" στους κληρονομους του...]

 

Μελλοντικά δημιουργήθηκε αυθαίρετο δωμάτιο 25 τ.μ. στην ταράτσα της πολυκατοικίας.

 

Ερωτήσεις:

1.    Το αυθαίρετο βρίσκεται σε κοινόχρηστο χώρο;

[το αυθαιρετο βρισκεται στην ταρατσα και το τακτοποιει αυτος που το εκανε  και το δηλωνει  στο Ε9..., με την συναινεση των υπολοιπων[

Υπενθυμίζω ότι το 100‰ ‘’χάθηκε’’ από τη στιγμή που δεν μεταβιβάστηκε από τον θανόντα σε κάποιον από τους υπολοίπους.

 

[τιποτε δεν χαθηκε...ποτέ...   αυτα τα 100 χιλ ανηκουν στους κληρονομους  σαν "μελλοντικο δικαιωμα  της καθυψος επεκτασης...άν και οταν αυξηθει ο  σδ.]

 

2.    Αν βρίσκεται σε κοινόχρηστο χώρο, ποιος είναι κατάλληλος να κάνει την αίτηση στον μηχανικό; Οποιοσδήποτε από τους ψιλούς κύριους με συναίνεση των υπολοίπων; Π.χ. ‘’εγγονός 1’’ με συναίνεση ‘’συζύγου’’ και ‘’εγγονού 2’’; [απαντησα]

3.    Αν βρίσκεται σε κοινόχρηστο χώρο, το ποσοστό υπέρβασης δόμησης υπολογίζεται με τετραγωνικά δόμησης ολόκληρου του κτίσματος και χιλιοστά 900;

[προφανως βρισκεται σε κοινοχρηστο  χωρο...αλλά οι υπολοιποι  τον "συγχωρουν" και συναινούν...και εχει "0" χιλιοστά.  Αν μπορει, μετα την τακτοποιηση,  να συστησουν ΟΙ να "παρει" απο τα περισσευούμενα χιλιοστα ..θα το δεις με τον συμβολαιογραφο..

 

Αλλά, για να λειτουργησει αυτη η λυση... -αν λειτουργησει-

θα πρεπει οι κληρονομοι  του αερα  να ειναι αυτοι που θα δηλωσουν το αυθαιρετο....να συννενοηθεις με τον συμβ/φο  τι μπορει να κανει]

 

Αυτά…

Ευχαριστώ για το χρόνο που ξοδέψατε να το διαβάσετε κ για όποιες απαντήσεις σας.

Edited Νοέμβριος 14 , 2014 by dimitris GM

[matagoul]

Δημήτρη ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου!! Πρέπει να ψαχτώ λιγάκι με το Ε9...

 

Αν στη διαθήκη και αντίστοιχα στη αποδοχή της κληρονομιάς δεν αναφέρονται πουθενά αυτά τα 100 χιλιοστά κ πάλι θεωρείται ότι μεταβιβάζονται αυτομάτως στους κληρονόμους;

 

Τα ''0'' χιλιοστά που ανέφερες οδηγούν σε ποσοστό υπέρβασης δόμησης >200% όπως ανέφερε παραπάνω ο nik;;

[apier]

έχω την απορία αν μπορούν να κάνουν δήλωση όλοι μαζί ως ιδιοκτήτες του οικοπέδου, οπότε να πάει με 1000 χιλιοστά,  

και να έχουν ετοιμάσει από πριν και την τροποποίηση της Ο.Ι που θα λύνει όλα τα θέματα και θα εμφανίζει την επιθυμητή κατάσταση.

Και επιπλέον να βάλουν και τις δικές τους παραβάσεις μαζεμένες για οικονομία λοιπών, κλίμακας και αμοιβών - φορολογικών

( το έχω κάνει μία φορά σε ακίνητο με παρόμοια σύσταση (γιαγιάδες, παππούδες, παιδιά, εγγόνια, και κάναμε συμβόλαια κανονικά στη συνέχεια.

βέβαια θέλει πολλή προσοχή και καλή συνεννόηση με τον συμβ.)

[apier]

έχει κάποιος εύκαιρο το έγγραφο που λέει για την παράταση υποβολής των στοιχείων μέχρι την πενταετία;

[giannisp]

έχει κάποιος εύκαιρο το έγγραφο που λέει για την παράταση υποβολής των στοιχείων μέχρι την πενταετία;

Ti εννοεις?

[apier]

εννοώ την αλλαγή της προθεσμίας υποβολής των αρχείων (σχεδίων κλπ) στο σύστημα.

διαβάζω όλη μέρα το Νόμο (εννοείται με τις αλλαγές) και δεν το βρίσκω.

γι' αυτό λέω μήπως ήταν ανεξάρτητο έγγραφο (μήπως ήταν στις εγκυκλίους; )