ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Συνιδιοκτησία ακινήτου και ένταξη στο Ν. 4178/13

[sour]

Όντως είναι άλλος ιδιοκτήτης. Αγνοούσαν ουσιαστικά την ύπαρξη και το περιεχόμενο της σύστασης.
Ο ιδιοκτήτης του Β θεώρησε ότι το δωματιάκι είναι κοινόχρηστο &με προφορική συμφωνία των υπολοίπων,φρόντισε να το επεκτείνει με δικά του έξοδα, βγάζοντας μια άδεια για στέγη.

Μέρος του προβλήματος είναι ότι στην αποδοχή κληρονομιάς από τον ιδιοκτήτη του Ισογείου το δώμα δεν κατονομάζεται ως παρακολούθημα αν και αναφέρεται ο αριθμός της σύστασης οριζοντίων - ούτε τα χιλιοστά του ισογείου αναφέρονται καν (αναρωτιέμαι για αυτή την συμβολαιογραφική επιλογή)...

Να σημειώσω ότι κανείς τους δεν το δηλώνει/δήλωνε στο Ε9 του το δωμάτιο ούτε την υπόλοιπη αυθαιρεσία 

Νομικά προβληματικό κοινωνικά αποδεκτό υποθέτω..


Τώρα είδα τις απαντήσεις σας Ιάσονας και dimitris GM ευχαριστώ πάρα πολύ. 
Και όχι δεν υπάρχει διαφοροποίηση, το δωματιάκι των 12 τμ είναι κομμάτι σαλονιού 30 τμ

Οι υπολογισμοί θα πρέπει να γίνουν με τους max συντελεστές (αναγκαστικά αυτό θα συμβεί) καθότι το συγκεκριμένο αυθαίρετο δεν έχει από τη σύσταση χιλιοστά!   Υποθετικό σενάριο μόνο σε αυτό απλα΄για να το κατανοήσω σωστά: αν την τακτοποίηση μου την είχε ζητήσει ο ιδιοκτήτης του ισογείου, δεν θα πήγαινα στους υπολογισμούς με τα 20/1000 και συναινέση 501/1000?Εφόσον έχει κάνει επέκταση στο δώμα στο κομμάτι της αποκλειστικής του χρήσης και στο κομματι των κοινοχρήστων;

 


 

Edited Ιανουάριος 22 , 2016 by sour

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

....

Σε κτήριο με ΥΠ - ΙΣ - Α - Β υπάρχει και δωμάτιο 12 τμ. στο δώμα  ως παρακολούθημα του Ισογείου με αποκλειστική χρήση τμήματος του δώματος και φέρει 20/1000.  

.....

 

Κι αυτό πως το γνωρίζεις;;;;

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

......

Υποθετικό σενάριο μόνο σε αυτό απλα΄για να το κατανοήσω σωστά: αν την τακτοποίηση μου την είχε ζητήσει ο ιδιοκτήτης του ισογείου, δεν θα πήγαινα στους υπολογισμούς με τα 20/1000 και συναινέση 501/1000?Εφόσον έχει κάνει επέκταση στο δώμα στο κομμάτι της αποκλειστικής του χρήσης και στο κομματι των κοινοχρήστων;

 

Nαι!

[sour]

Απο τη σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών του 1981 όπου περιγράφονται αναλυτικά οι όροφοι και το δωμάτιο-παρακολούθημα με τετραγωνικά και χιλιοστά.

Ο ιδιοκτήτης του ισογείου μου έφερε μια αποδοχή κληρονομιάς του 2007 στην οποία αναφέρεται μόνο το ισόγειο . Αν καταλαβαίνω καλά ούτε το έχει αποδεχτεί ούτε το έχει απαρνηθεί ? 


EDIT: κατανοώ ότι πρέπει να ζητήσω και διαθήκη και το τηλ του συμβολαιογραφου τους, γιατί βασίστηκα στη σύσταση για την όλη ερώτηση στο thread, ευχαριστώ για τις απαντήσεις

Edited Ιανουάριος 23 , 2016 by sour

[Teta]

 

Οι υπολογισμοί θα πρέπει να γίνουν με τους max συντελεστές (αναγκαστικά αυτό θα συμβεί) καθότι το συγκεκριμένο αυθαίρετο δεν έχει από τη σύσταση χιλιοστά!

Το συνολικό πρόστιμο θ' ακουμπήσει το ....Θεό!

 

Γιατί συνάδελφε θα πάει με max συντελεστές?

 

Απ' ότι κατάλαβα το σκεπτικό σου είναι να τακτοποιηθεί ως κοινόχρηστο

το "τμήμα" κατοικίας του δώματος που δεν ανήκει στην Ο.Ι. των 12 μ2.

Στην περίπτωση λοιπόν αυτή δεν εξάγουμε τους συντελεστές (τον Σ.Υ.Δ.)

με τα επιτρεπόμενα του οικοπέδου?

[sour]

Γιατί συνάδελφε θα πάει με max συντελεστές?

 

Απ' ότι κατάλαβα το σκεπτικό σου είναι να τακτοποιηθεί ως κοινόχρηστο

το "τμήμα" κατοικίας του δώματος που δεν ανήκει στην Ο.Ι. των 12 μ2.

Στην περίπτωση λοιπόν αυτή δεν εξάγουμε τους συντελεστές (τον Σ.Υ.Δ.)

με τα επιτρεπόμενα του οικοπέδου?

Νομίζω ότι ο Ιάσωνας αναφέρεται στην -υποθετική- περίπτωση που εμφανίζονταν δύο διαφοροποιημένα διαμερίσματα στην ταράτσα. 

 

Ένα ας πούμε δωματιάκι 12 (νομιμα)+20 τμ. αυθαιρεσίας στο τμημα αποκλειστικής χρήσης, όπου ο υπολογισμός θα γινόταν με τα 20/1000 του ενος ιδιοκτήτη

 

Κι ένα ακόμα πχ διαμέρισμα 70 τ.μ. αυθαιρεσίας (το υπόλοιπο)  χωρίς χιλιοστά, που ο ιδιοκτήτης του Β ήθελε να νομιμοποιήσει ως αυθαιρεσία δική του. Η συναίνεση των 501 συνιδιοκτητών θα ήταν υποχρεωτική γιατί βρίσκεται στην κοινόχρηστη ταράτσα, αλλά ο υπολογισμός του συντελεστή θα πήγαινε ως ΥΔ>200% - κατ5>40%  γιατί είναι χωρίς χιλιοστά σωστά?

 

>Αν ήθελαν και οι 3 συνιδιοκτήτες να το νομιμοποιήσουν αυτό το 70 τμ. ως κοινόχρηστο χώρο (υποθέτω πάλι, με 3 εξουσιοδοτήσεις στο μηχανικό και 3 ΥΔ και τα ποσοστά τους) τότε θα υπολογιζόταν με  (τον Σ.Υ.Δ.) με τα επιτρεπόμενα του οικοπέδου ?

Edited Ιανουάριος 23 , 2016 by sour

[amouriki]

Δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί το ερώτημα αλλά σε περίπτωση άυθαίρετης αλλαγής όψεων σε οριζόντια ιδιοκτησία πολυκατοικίας απαιτείται συναίνεση της πλειοψηφίας για τακτοποίηση? Ρωτάω γιατί σε κάθε περίπτωση για άδεια θα χρειαζόταν..ευχαριστώ!

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Σωστά, αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς δεν ασχολείται ουδείς με αυτή και τώρα στον 4178. Θυμίζω ότι, και επί εποχής π.χ. 3843 που ασχολιόμασταν με κλείσιμο ημιυπαιθρίων, που κι αυτό αλλάζει τις όψεις, ουδείς ασχολιόταν....

 

 

Γιατί συνάδελφε θα πάει με max συντελεστές?

 

Τόσο ο νόμος, όσο και η ανάλογη εγκύκλιος είναι σαφείς.Με όποιον τρόπο επιλέξεις ναυπολογίσεις τους συντελεστές των υπερβάσεων, τελικώς στις περιπτώσεις αυτές σχεδόν πάντα καταλήγεις να οδηγείσαι σε max συντελεστές, που σε πάνε Κατηγορία 5. Οποιαδήποτε άλλη "αλχημεία" που δεν ξεκαθαρίζεται από "κάπου" είναι αυθαίρετη και επικίνδυνη και γίνεται μόνο για να μειωθεί το πρόστιμο, του "κακόμοιρου" ιδιοκτήτη - πελάτη, χωρίς να στηρίζεται πουθενά.

Edited Ιανουάριος 25 , 2016 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[GEOPETH]

Καλημέρα! Σε αγροτεμαχιο 15 στρ. με 2 ιδιοκτητες εξ' αδιαιρετου με ποσοστο 50% ο καθένας, ο ενας εχει φτιαξει μια αποθηκη 10 τμ και θελει να τη δηλώσει. Ο αλλος ιδιοκτητης δεν θέλει. Τι γίνεται; Μπορω να προχωρήσω μονο με τον έναν;

[dimitris GM]

μονον αν επικαλεσθει δεκαετη "χρησικτησια" του αρθρου 5 και μονον ως προς την τακτοποιηση

 

υγ

εμαθα πριν λιγο οτι χτες το βραδυ ειχε μεγα μπουρινι στην περιοχη και γκρεμισε την αποθηκη

 

Αληθευει???