ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Σχέδια που απαιτούνται από το Ν. 4178/13

[γ.ταφ]

Καλησπέρα. Θα ήθελα την άποψή σας στα παρακάτω.

ΤΟΜΕΣ

1) Περίπτωση ύπαρξης οικοδομικής άδειας (οριζόντια ιδιοκτησία σε πολυκατοικία) --> Ανεβάζουμε την εγκεκριμένη τομή κ σχεδιάζουμε τις αυθαιρεσίες πάνω σε αυτή ή εάν υπάρχουν πολλές αλλαγές κάνουμε εκ νέου μια νέα τομή (στην ίδια διεύθυνση που έχει επιλεγεί κ στην εγκεκριμένη) κ ανεβάζουμε κ τα 2 σχέδια. Αν σχεδιάσουμε νέα επικεντρωνόμαστε στον όροφό μας και αποκλειστικά στην οριζ. ιδιοκτησία που μελετάμε, ίσως και στους κοινόχρηστους χώρους (όπου έχουμε δλδ. πρόσβαση). Σωστά;

2) Περίπτωση μη ύπαρξης οικοδομικής άδειας και διαφόρων αυθαιρεσιών στο ίδιο δηλωθέν ακίνητο, όπως κλειστοί χώροι (κατοικία, βοηθητική αποθήκη) κ άλλες κατασκευές (άρθρο 18, παρ. 5α) υπολογιζόμενες με αναλυτικό προϋπολογισμό (στέγαστρα, περίφραξη, κλπ.) --> Πόσες τομές πρέπει να γίνουν; Κάθε κλειστού χώρου ξεχωριστά; Μόνο της βασικής αυθαιρεσίας που είναι η κατοικία; Για όλες τις κατασκευές (ακόμη και αυτές με αναλυτικό) που βρίσκονται μέσα στο ακίνητο;

ΚΑΤΟΨΕΙΣ

Περίπτωση διαμερισμάτωσης σε όροφο πολυκατοικίας με οικ. άδεια. --> Εάν δουλέψουμε πάνω στην εγκεκριμένη κάτοψη επικεντρωνόμαστε προφανώς στην οριζόντια ιδιοκτησία που μελετάμε. Εάν όμως χρειαστεί να γίνει νέα κάτοψη, τότε αν μπορέσουμε να αποτυπώσουμε τα περιγράμματα των υπόλοιπων ιδιοκτησιών (τόσο αυτών που επηρεάζονται από τη διαμερισμάτωση, όσο και των υπολοίπων) σχεδιάζουμε βάσει αποτύπωσης, αλλιώς αναφέρουμε ότι δεν έχουν ελεγχθεί οι υπόλοιποι χώροι του ορόφου και σχεδιάζουμε βάσει των στοιχείων της εγκεκριμένης κάτοψης. Σωστά;

[Mint]

Ομοίως με τους δύο προηγούμενους συναδέλφους θα ήθελα την άποψή σας σχετικά με την απαίτηση νέας τομής σε περίπτωση κλεισμένου ημιυπαίθριου. Πράγματι, στην τομή των σχεδίων της οικοδομικής άδειας δεν εμφανίζεται το σημείο της αυθαιρεσίας όμως ήδη στην κάτοψη έχω επισημάνει το κλείσιμο του ημιυπαίθριου χώρου και δεν υπάρχει επιπλέον υπέρβαση ύψους. Θα ήθελα να ρωτήσω εάν έχει τύχει αντίστοιχη περίπτωση σε συνάδελφο και αν ναι πώς το αντιμετώπισε;

Edited Σεπτέμβριος 15 , 2018 by Mint
διόρθωση ορθογραφικού λάθους

[Pavlos33]

Το θέμα είναι να φανεί σε τομή η αυθαίρετη κατασκευή. Οπότε, αν έχεις μόνο Η.Χ και όλα τα υπόλοιπα μέρη του κτιρίου είναι σύννομα, πάρε την εγκεκριμένη τομή, σχεδίασε το κλείσιμο του Η.Χ, υπέγραψε-σφράγισε και είσαι έτοιμος. Αν όπως λες δεν φαίνεται, φτιάξε μια νέα τομή. 

[γ.ταφ]

Καλησπέρα.

1) Όσον αφορά στις τομές που πρέπει να γίνουν σε ακίνητο χωρίς οικ. άδεια όπου τακτοποιούνται κατοικία, αποθήκη κ πολλές άλλες αυθαίρετες κατασκευές, όπως στέγαστρα, περίφραξη, κληματαριά, κλπ. ποια η γνώμη σας; Πόσες πρέπει να γίνουν; Θεωρώ ότι από τη στιγμή που όλες παρουσιάζονται στην κάτοψη, αρκεί από μία τομή σε κάθε κλειστό χώρο, μία για την κατοικία κ μία για την αποθήκη. Το πολύ. Εσείς τι λέτε; Σχεδιάζετε τομές κ στις αυθαίρετες κατασκευές που πάνε με αναλυτικό κ δεν αποτελούν κλειστούς χώρους;

2) Περίπτωση τακτοποίησης αυθαιρεσιών σε οικοδομή εντός σχεδίου με οικ. άδεια του 1979 κ αναθεωρημένη το 1981. Δεν υπάρχει στον φάκελο της πολεοδομίας διάγραμμα κάλυψης, παρά μόνο τοπογραφικό διάγραμμα όπου όμως αναφέρονται τα επιτρεπόμενα μεγέθη δόμησης, κάλυψης, κλπ. της εποχής, καθώς κ αυτά που πραγματοποιήθηκαν βάσει αδείας. Φαντάζομαι ότι δεν υφίστατο κατά την περίοδο εκείνη η απαίτηση για ένα ξεχωριστό σχέδιο - διάγραμμα κάλυψης. Σωστά; Επομένως στο σύστημα ανεβάζω το τοπογραφικό αυτό διάγραμμα (όπου σημειώνω προφανώς όποιες αλλαγές έχουν υπάρξει κ τακτοποιούνται) τόσο στο πεδίο που ζητάει τοπογραφικό διάγραμμα, όσο κ σε αυτό που ζητάει διάγραμμα κάλυψης; Συμφωνείτε;

 

[Pavlos33]

Εντάξει δεν είπαμε να φτιάξεις και τομή της μάντρας. Τομές που να φαίνονται οι αυθαίρετοι χώροι. Συνήθως 2 τομές αρκούν. Πολλές φορές και μια τομή είναι αρκετή (Η αποθήκη σου δεν παει με αναλυτικό).  Αν τα στέγαστρα είναι σε τυχαίες θέσεις-εκτός ευθείας κτιρίου, μην τα συμπεριλάβεις στις τομές.

Τότε το τοπογραφικό και δ. κάλυψης νομίζω ότι συνέπιπταν. Αν θυμάμαι καλά δ. κάλυψης  μπήκε στις προδιαγραφές μελετών του 1983. Ανεβάζεις το τοπογραφικό της άδειας, και πάνω σε αυτό σχεδιάζεις τις αυθαίρετες κατασκευές, υπό την προυπόθεση ότι το εμφαινόμενο στο σχέδιο οικόπεδο είναι σωστά αποτυπωμένο. Διαφορετικά συστήνω να κάνεις νέο τοπογραφικό και να αποτυπώσεις (ευκολότερα) το κτίριο και τις σύνοδες κατασκευές του.

 

Edited Σεπτέμβριος 19 , 2018 by Pavlos33

[γ.ταφ]

Όσον αφορά στο (2) τακτοποιώ διαφορετική διαμερισμάτωση. Τα μεγέθη δόμησης, κάλυψης κ ύψους του ορόφου που εξετάζω δεν αλλάζουν σε σχέση με αυτά της αδείας. Στην κάτοψη της αδείας θα δείξω το νέο περίγραμμα. Στο διάγραμμα κάλυψης (που θα είναι όπως είπαμε το τοπογραφικό) θα ξαναδείξω το περίγραμμα όπως υφίσταται;  Επομένως θα σχεδιάσω τα ίδια κ στα 2 σχέδια;

 

 

Edited Σεπτέμβριος 19 , 2018 by γ.ταφ

[patty]

καλησπέρα,

για πληρότητα δήλωσης στον 4178/13, απαιτείται να ανεβάσουμε μόνο τα αρχεία που είναι τσεκαρισμένα, σωστά?

τα υπόλοιπα δεν είναι υποχρεωτικά πχ ΦΕΜ μηχανικού που δεν έχει 'τικ' 

Ευχαριστώ!

[danaikaterina]

Για την πληρότητα του συστήματος πρέπει να ανεβάσεις ότι είναι τσεκαρισμένο.

Για την ορθότητα της δήλωσης πρέπει να ανεβάσεις ότι απαιτείται σύμφωνα με το νόμο.

(ναι, καμιά φορά αυτά τα 2 δεν ταυτίζονται)

Το ΦΕΜ πάντως δεν είναι υποχρεωτικό

[γ.ταφ]

Καλησπέρα. Σε εντός σχεδίου οικοδομή με άδεια τακτοποιώ μια οριζόντια ιδιοκτησία. Έχει μετρηθεί η επιφάνειά της, έχει γίνει οριστική υπαγωγή για κάποιες αυθαιρεσίες, όλα καλά. Πρέπει τώρα να ανεβάσω κάτοψη, τομή, τοπογραφικό διάγραμμα και διάγραμμα κάλυψης. Τοπογραφικό ανεβάζω της αδείας. Όσον αφορά στα υπόλοιπα σχέδια υπάρχουν 2 περιπτώσεις:

1) Σχεδιάζω πάνω στα εγκεκριμένα σχέδια με σκοπό να φανούν σε αυτά οι αυθαιρεσίες και τα ανεβάζω βάζοντας και νέο πινακάκι. Πώς όμως μπορώ να σφραγίσω σχέδια όπου είμαι μόνο σίγουρος για ότι μέτρησα, δλδ. την Ο.Ι. που τακτοποιώ (ίσως και ότι μπορεί κάποιος σε κοινόχρηστους χώρους); Φαντάζομαι ότι πρέπει να μπει σχόλιο ότι η ευθύνη του υπογράφοντα μηχανικού περιορίζεται στα όρια της εν λόγω Ο.Ι. και δε μπορεί να φέρει ευθύνη για την απόλυτη ορθότητα των υπολοίπων.

2) Ανεβάζω τα εγκεκριμένα σχέδια και επιπλέον σχεδιάζω νέα όπου θα φαίνονται οι αυθαιρεσίες της Ο.Ι.. Τα νέα αυτά σχέδια θα πρέπει α) είτε να περιορίζονται στην Ο.Ι., β) είτε να προστεθούν στοιχεία από την πραγματική μέτρηση και της υπόλοιπης οικοδομής, όπου ήταν εφικτό (με ότι αυτό συνεπάγεται, γιατί θα λείπουν στοιχεία με αποτέλεσμα να μην κλείνουν περιγράμματα, κλπ.), είτε να προστεθούν τα στοιχεία της άδειας για τους υπόλοιπους χώρους πάλι με σχόλιο όπως στην περίπτωση 1.

Και σε όλα αυτά να προστεθεί ότι ακόμα και τα σχέδια της αδείας έχουν κάποια μικρολαθάκια στις διαστάσεις πλευρών (μη τετραγωνισμένη κάτοψη).

Τι λέτε; Δεδομένου ότι δεν υπάρχει υποχρέωση νέου τοπογραφικού, ούτε ως απαίτηση του Ν.4178, ούτε ως ανάγκη για ορθή αποτύπωση της Ο.Ι. που τακτοποείται. Εξάλλου η αμοιβή αφορά αποκλειστικά την εν λόγω Ο.Ι. (με ότι σχέδια κλπ απαιτεί η συγκεκριμένη τακτοποίηση).

 

 

Edited Μάρτιος 28 , 2019 by γ.ταφ

[patty]

Καλησπέρα,

έχω διαμέρισμα ορόφου (καλύπτει όλον τον όροφο)  όπου έχει μικρές διαφορές στο περίγραμμα και το μήκος είναι 0,20μ μεγαλύτερο, δηλ το συνολικό μήκος της οικοδομής. Είναι όμως μέσα στο ανεκτό όριο της κατηγορίας 3 και έχω και μια αποθήκη στον ακάλυπτο, η πίσω πλευρά βγαίνει ισόγεια, είναι επικλινές το οικοπεδο.

Διάγραμμα κάλυψης μπορώ να πάρω το παλιό και να σχεδιάσω την αποθήκη πάνω και να μην αλλάξω καθόλου το περίγραμμα της οικοδομής? ρωτάω επειδή αλλάζει λίγο αλλά είναι στα επιτρεπόμενα όρια κατηγορίας 3

Επίσης να κάνω νέο, βάζω τους τότε όρους δόμησης, σωστά?

Ευχαριστώ πολύ!