ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Οριζόντιες ιδιοκτησίες

[athanasanas]

Καλημέρα σας και ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ.

 

Τετραόροφη οικοδομή επί πιλωτής ,με Ο.Α. και  σύσταση Ο.Ι.,ανήκει σε πατέρα και κόρη.Ο πατέρας θέλει να μεταγράψει στην κόρη τις 2 Ο.Ι. που του ανήκουν και  να δηλώσει τις αυθαίρετες κατασκευές σε αυτές μόνο τις Ο.Ι..Κατά την αυτοψία μου, διαπιστώνω ότι:

Α/  Το τοπογραφικό στην πράξη είναι διαφορετικό από της Ο.Α.. Δηλ. από τετράγωνο που παρουσιαζόταν στην Ο.Α., στην πραγματικότητα οι κάθετες πλευρές του έχουν περιστραφεί.Με αποτέλεσμα να διαφοροποιείται και το τοπογραφικό αλλά και η οικοδομή. Το εμβαδόν και οι πλευρές του οικοπέδου, είναι εντός των νομίμων αποκλίσεων, την διαφορά του σχήματος όμως πώς την ερμηνεύω στο Ν4178;

 

Β/Ημιυπαίθριος χώρος της Ο.Ι.που κλείστηκε σε κατοικία είναι μεγαλύτερος στην κατασκευή απο αυτόν της Ο.Α., άρα εκτός από την ΥΔ από τον Η.Χ, υπολογίζω και ΥΔ , ΥΚ της επιπλέον επιφάνειας και με συναίνεση από την συνιδιοκτήτη. Σωστά;

 

Γ/Η επιφάνεια του  κοινόχρηστου κλιμακοστασίου μειώθηκε σε σχέση με της Ο.Α..Επίσης στους κοινόχρηστους χώρους του οικοπέδου,υπάρχουν και άλλες αυθαίρετες κατασκευές που οι συνιδιοκτήτης δεν θέλουν να δηλώσουν.

Ερωτηση:

α/Εφόσον έχουν γίνει αλλαγές στις επιφάνειες των Ο.Ι. και του κοινόχρηστου κλιμακοστασίου, απαιτείται τροποποίηση της σύστασης ώστε να μεταβιβαστούν τα σωστά τμ μαζί με τις επιπλέον αυθαίρετες κατασκευές κάθε Ο.Ι.;

Άρα, πιστεύω είναι απαραίτητο να δηλωθούν οι αυθαιρεσίες που υπάρχουν σε όλες τις Ο.Ι.

Αυτό μπορεί να γίνει σε μία δήλωση ,σωστά;

β/Στην τροποποιημένη σύσταση πρέπει να γίνεται και ειδική αναφορά για όλες τις αυθαίρετες κατασκευές που "τακτοποιούνται" ;

γ/Η μείωση τηςεπιφάνειας του κοινόχρηστου κλιμακοστασίου, ως τι παράβαση μεταφράζεται;

[nik]

Συνάδελφοι χιλιοειπωμένη ερώτηση αλλά ένα απλό τσεκάρισμα αν μπορείτε : 

 

Σε πολυκατοικία με σύσταση Ο.Ι. ρυθμίζω κλείσιμο Ο.Ι. σε 3 ορόφους από τους 6. Κάθε όροφος και οροφοδιαμέρισμα, ξεχωριστή Ο.Ι. . Σε κάθε όροφο είναι 50% ιδιοκτήτης από ένας αδερφός Α, Β και Γ ενώ το υπόλοιπο 50% στο κάθε διαμέρισμα το έχει η μάνα τους. Επίσης η μάνα έχει πλήρη επικαρπία σε όλα.

 

Λέω να κάνω μία κοινή δήλωση. Ποιο είναι πιο σωστό ?

 

α) Γίνεται κοινή δήλωση από όλους  με ποσοστά συνιδιοκτησίας στο σύστημα ΤΕΕ : 50% Μάνα και από 1/3*50% = 16,7%% ο κάθε αδερφός ? Κάθε ιδιοκτησία γίνεται με ξεχωριστό Φ.Κ. Εάν σε κάποια οι ιδιοκτήτες (Μάνα και γιος) έχουν διαφορετική μορφή ιδιοκτησίας (π.χ. σε όλα η Μάνα είναι "Άλλη κατοικία" αλλά οι γιοι είναι στο καθένα Α' Κατοικία) τότε η ιδιοκτησία σπάει πάλι σε δύο Φ.Κ. και η Μάνα δηλώνει το 50% του Διαμερίσματος ως "Άλλη Κατοικία" και ο γιος το άλλο 50% ως "Α' κατοικία".

 

β) Να δηλώσω μόνο ως ιδιοκτήτρια την μάνα και οι υπόλοιποι να δώσουν συναινέσεις ? 

 

Για το (α) συμφωνείτε σε όλα ?

[dimitris GM]

εγω καταλαβα οτι σε καθε  διαμερισμα, ξεχωριστα,  εχει

50% η μανα.... [κυρια....δεν εχεις λογο να την αναφερεις σαν επικαρπωτρια...] και 50% ενας αδελφος....[ψιλος κυριος] και οχι 1/3*50

 

 

Αν ειναι ετσι, τοτε για καθε εναν  αδελφο.το  καθε μεριδιο .. θα ειναι κυρια και μοναδικη...αναλογα με τα τυχον αλλα περιουσιακα στοιχεια...

 

Η μανα ...μάλλον    εχει αρκετα...

Edited Απρίλιος 24 , 2014 by dimitris GM

[nik]

Ναι...συμφωνώ.

 

Το 1/3*50 προέκυψε γιατί στο σύστημα του ΤΕΕ που στέλνουμε τις δηλώσεις, το άθροισμα όλων των ιδιοκτητών πρέπει να είναι 100% ! Άρα για να τους βάλουμε όλους μαζί σε τέτοιες πολύπλοκες δηλώσεις, κάνουμε αλχημείες....

[dimitris GM]

εχεις συσταση ΟΙ  αρα

 

πες οτι ηταν  μονον ενα διαμερισμα και   εχει η μανα 50% και ο γιος Α 50% ..εχεις το 100%...

καθε ενας δικαιουται να εχει τους δικους του συντελεστες...

 

και

οπως το διαμερισμα αυτο ετσι και το αλλο με το αλλον γιο..

 

αυτο το 1/3 δεν μου ...βγαινει για σωστο..

Edited Απρίλιος 24 , 2014 by dimitris GM

[nik]

Οι ιδιοκτησίες είναι οι εξής και είναι ίδια διαμερίσματα: 

 

Διαμέρισμα Α - Γιος Α 50%, Μάνα 50% 

Διαμέρισμα Β - Γιος Β 50%, Μάνα 50%

Διαμέρισμα Γ - Γιος Γ 50%, Μάνα 50%

 

Κάνω κοινή δήλωση στο σύστημα ΤΕΕ. Το άθροισμα όλων των ιδιοκτητών στο ΤΕΕ πρέπει να είναι 100%. Θα τους δηλώσω και τους 4. Αν το κάνεις με Μαθηματικά αναγκαστικά η Μάνα έχει το 50% και οι υπόλοιποι 3 από 1/3*50% έτσι ώστε το άθροισμα να βγει στο τέλος 100%.

 

Μάνα - 50%

Γιος Α - 16,7%

Γιος Β - 16,7%

Γιος Γ - 16,6%

 

Τι άλλο προτείνεις ?

[dimitris GM]

 θεωρω οτι

 

το αθροισμα των ποσοστων καθε  ξεχωριστης  ΟΙ πρεπει να ειναι 100

 

ετσι θεωρω σωστο

 

υποθεση εργασιας

ερχεται σημερα η μανα με τον Α γιο...τους γραφεις 50-50 στο Α διαμερισμα

 

αυριο με τον αλλον γιο...για το άλλο

 

Παλι 50-50 θα γραψουν.

Ο Γ γιος δεν θελει να ερθει...θάααα το σκεφτει...

 

Κι αν θελει βεβαιωση να πουλησει ο ενας, τι θα λεει...???

δεν πρεπει να λεει 50-50  για το δικο του???

 

αυτα

 

αλλα επειδη δεν κανω δηλωσεις...δξ αν ετσι τα ζηταει το  "συστημα.."

Edited Απρίλιος 24 , 2014 by dimitris GM

[ssouanis]

Το θέμα προκύπτει από την εφαρμογή του ΤΕΕ.

Απαιτεί λοιπόν άθροισα 100%.

Δεν μπορεί να καταλάβει άμα εσύ κάνεις υπαγωγή σε 1 ή 5 Ο.Ι..

 

Συνεπώς ένας λογικός τρόπος είναι να δηλωθούν όπως αναφέρει ο nik.

.

Στα σχόλια. θα βγάλουμε τα εσώψυχα μας και θα γράψουμε την πραγματικότητα,

δυνάμει ποιας/ποιων παραγράφου/παραγράφων κάνουμε τις αιτήσεις στα συγκεκριμένα ονόματα κ.λπ..

[dimitris GM]

φυσικα και  [δεν]  θα επιμεινω

 

αλλά ειναι παρανοικο να ζηταει το συστημα  απο ιδιοκτητες 3 αυτοτελων ΟΙ

οι οποιοι δηλωνουν απο κοινου

 

να γραψει ο καθενας απο 33,3333....[ασε που δεν θα γινει ποτε το 100%... ]

 

υγ

εάν στο ανω παραδειγμα δεν  ερχονταν ο Γ αδελφος γιατι δεν ηθελε ή ....γιατι πεθανε

πως θα γινονταν η   κοινη  δηλωση μανας και δυο γιων???

[ssouanis]

Πρέπει να γραφεί κάτι που να αθροίζει 100%.

Καλό είναι να βρεθεί κάτι λογικό.

 

Έτσι και αλλιώς τα ιδιοκτησιακά κρίνονται από τα συμβόλαια.

 

π.χ.

έχω εγώ και εσύ μία Ο.Ι..

Μπορώ να την δηλώσω μόνος μου ενώ εσύ δεν το θέλεις;;;

Ναι μπορώ (δεν θυμάμαι τώρα την παράγραφο, 11.1 και κάτι ψιλά).

 

Στην δήλωση θα βάλω σε εμένα 100%.

Γιατί άμα βάλω 50%-50%

τότε εσύ που ΔΕΝ έχεις δώσει συναίνεση και δεν με έχεις εξουσιοδοτήσει,

μπορείς να έρθεις και να με σκίσεις....