ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Οριζόντιες ιδιοκτησίες

[Largy]

Mια δηλωση

[pipakos]

Μπορεί να γίνει συνδυασμός στην κοινή αυτή δήλωση κατηγορίας 4 (κλειστός ημιυπαίθριος ισογείου) με κατηγορία 5 (αλλαγή χρήσης υπογείου από β.χ. σε κ.χ.)? Οι εγκύκλιοι και οι ερωταπαντήσεις για αυτό το θέμα τα γράφουν μπερδεμένα και αντικρουόμενα..

Edited Φεβρουάριος 4 , 2016 by pipakos

[msxoin]

Σε τακτοποιηση ΟΙ υπαρχουν και μικροαυθαιρεσιες σε ολο το οικοπεδο που θα τακτοποιηθουν με αναλυτικο. Επισης και το κτιριο εχει τις δικες του αυθαιρεσιες με αναλυτικο. Χρειαζεται να κανω ξεχωριστο φυλλο καταγραφης για τον αναλυτικο του οικοπεδου η μπορω να τα υπολογισω ολα με εναν αναλυτικο;

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Καλό είναι σε αυτή τη μια δήλωση για την ΟΙ να μην συμπεριληφθούν κι άλλες αυθαιρεσίες στους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου. Αυτό θα πρέπει κατά τη γνώμη μου να γίνει με άλλη δήλωση 4178.

[msxoin]

Αν υποθεσουμε οτι τα κανω σε μια δηλωση. Μπορει να γινει αυτο που ρωτησα;

[dimitris GM]

η δηλωση που αφορα κοινοχρηστα της οικοδομης γινεται με εντολη  του εκπροσωπου της οικοδομης,

μετα απο πρακτικο της ΓΣ  και επ' ονοματι της διαχειριστικης επιτροπης..

Αφορα το συνολο των τυχον αυθαιρετων κατασκευων/αλλαγων χρησης επι των κοιχρηστων υπερ ολης της οικοδομης/συνιδιοκτητων

 

Θεωρω οτι γινεται μια ξεχωριστη δηλωση, αφου    εδω ολοι οι συνιδιοκτητες ειναι  "συγκυριοι"  στα κοινοχρηστα.

 

Αλλά δεν ειναι  μεταξυ τους  συνιδιοκτητες στα ξεχωριστα διαμερισματα που εχουν  αυθαιρεσιες ειτε ολα ειτε μερικα απο αυτα

...απλα ειναι γειτονες.

αρα υπαγεται στο αρθρο 11/i.

Edited Φεβρουάριος 5 , 2016 by dimitris GM

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Αν υποθεσουμε οτι τα κανω σε μια δηλωση. Μπορει να γινει αυτο που ρωτησα;

 

Κάποιοι συνάδελφοι ερμηνεύοντας το νόμο 4178 θεωρούν ότι, μπορούν να το κάνουν!

Εγώ δεν θα το έκανα, διότι θεωρώ ότι, ο νόμος 4178 δεν μου δίνει ξεκάθαρα αυτό το δικαίωμα!

Εσύ, διαλέγεις και παίρνεις....

[mixalis_b_a]

Αλλαγή στην όψη και στα εξωτερικά κουφώματα οριζόντιας ιδιοκτησίας πολυκατοικίας απαιτείται για τη ρύθμιση συναίνεση των συνιδιοκτητών του ακινήτου ;

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Προφανώς οι όψεις ενός ακινήτου είναι κοινόχρηστες και οποιαδήποτε νόμιμη "αλλαγή" σε αυτές απαιτεί τη συναίνεση του 100% των συνιδιοκτητών του ακινήτου.

Όμως, τόσο κατά τη διαδικασία των ρυθμίσεων με τον 3843, όσο και με τον 4014 και τον 4178 ουδείς συνάδελφος ασχολείται σε τέτοιες περιπτώσεις με τη συναίνεση.....

Εσύ διαλέγεις κι αποφασίσεις.....

[Arche]

Προφανώς οι όψεις ενός ακινήτου είναι κοινόχρηστες και οποιαδήποτε νόμιμη "αλλαγή" σε αυτές απαιτεί τη συναίνεση του 100% των συνιδιοκτητών του ακινήτου.

Όμως, τόσο κατά τη διαδικασία των ρυθμίσεων με τον 3843, όσο και με τον 4014 και τον 4178 ουδείς συνάδελφος ασχολείται σε τέτοιες περιπτώσεις με τη συναίνεση.....

Εσύ διαλέγεις κι αποφασίσεις.....

 

Καταρχήν θεωρώ λάθος, το να μην ζητάνε την συναίνεση. Ο νόμος είναι σαφής και η συναίνεση νομίζω χρειάζεται.

Ομως θέλω να κάνω ένα ερώτημα. Πραγματικά ποιός ασχολείται με μικρομετατοπίσεις ανοιγμάτων?

Ο νόμος βεβαίως είναι σαφής. Είναι φοροεισπρακτικός όμως. Και πραγματικά, όταν ασχολιόμαστε με το αν ένα παράθυρο όψης το έκαναν 2,5 μ αντί 2, πρέπει να ασχοληθούμε?

Σαφώς αποτελεί διαφοροποίηση σχεδίων οικοδομικής άδειας. Σαφώς όσον αφορά παραδοσιακούς να το καταλάβω, μάλιστα να επιβληθούν μεγαλύτερες (ποινές) και συμόρφωση με τον παραδοσιακό χαρακτήρα της περιοχής.

Ομως σε περιοχές όπως την Αττική, με τα γνωστά αίσχη που έκαναν οι εργολάβοι το 1980, με τις αντιπαροχές. Με τον μηδαμινό έλεγχο και την δυνατότητα οποιουδήποτε μηχανικού καλού ή κακού να εκδίδει άδειες. Με την δυνατότητα ακόμα των ελεγκτών καλών ή κακών, να θεωρούν. Με συμφέροντα και πλάγιους δρόμους, που είχαν χρησιμοποιηθεί. Με την ελευθερία, στον σχεδιασμό, στο τι ενοείται καλή αρχιτεκτονική, αρχιτεκτονική γειτονιών πόλεων κλπ. Είναι δυνατόν να πούμε οτι, έπρεπε να κάνουν το παράθυρο 2 και οχι 2,5μ?

Κατά εμένα, είναι πιο απλό και κάνει λάθος ο Μηχανικός, πουτακτοποιεί ότι κινείται. Το παράθυρο στην όψη ακόμα, το οποίο καλύτερα μπορεί να φωτίζει τους χώρους, αρμονικότερα να δένει με την εικόνα της περιοχής πληρώντας ακόμα αρχιτεκτονικές παραμέτρους. Το είδε ο Αρχιτέκτονας στην κατασκευή, ότι λάθος σχεδιασμού, διότι συχνά ο Αρχιτέκτονας στο σχεδιαστήριο, δεν έχει καλή εικόνα των γύρω κτιρίων και της όψης, όπως οι γύρω ακόμα οι νεοανεγειρόμενες κατασκευές επηρεάζουν. Οπότε δεν θα έπρεπε ο κατασκευαστής Αρχιτέκτονας, με την δυνατότητα του κράτους να είχε την δυνατότητα ενημέρωσης? Και κανένας δεν το έκανε και όλοιμικροαλλάζανε τα κουφώματα. Αλλά σήμερα 500 για την ρύθμιση?

Βελτίωσες το περιβάλλον?

Διόρθωσες την εικόνα της περιοχής, που μπορεί να έχει διορθωθεί ήδη?

Εδωσες στον πολίτη την δυνατότητα με απλές διαδικασίες και χωρίς τεράστια γραφειοκρατία να τακτοποιήσει μια μικροαλλαγούλα που τελέστη για καλό κοινωνικό σκοπό. Βελτίωση ακόμα συνθηκών εργασιών, διαμονής?.

Μην λέμε οτι θέλουμε, δεν είναι ανάγκη κατά έναν Μηχανικό να τακτοποιούντε μικρά τέτοια πράγματα. Να τακτοποιηθούν με απλή διαδικασία και να κριθούν αληθινά.

Οχι στη μέγγενη όμως, όχι στη μέγγενη της ταλαιπωρημένης Ελλάδας.

Εγώ πιστευω ότι καθοριστικό ρόλο, παίζει η βεβαίωση, η οποία καλύτερα διατυπώνει "αυθαίρετες αλλαγές, που επηρεάζουν την δόμηση, το ύψος, την κάλυψη, εγκατάσταση αυθαίρετων χρήσεων". Ο μέσος Μηχανικός θα έπρεπε πιο ελαφριά να βλέπει τα ανοίγματα και γνωρίζοντας ότι ο σκοπός είναι το να αφαιμάξουν την πονεμένη οικοδομή, τον ιδιοκτήτη ακινήτου, που μπορεί να τονώσει τον τομέα της κατασκευής. Την κατασκευή που αποτελούσε απασχόληση του 25% της Ελληνικής κοινωνίας. Ενός κλάδου που έχει πληγεί όσο κανένας άλλος. Και που ο νέος Μηχανικός δεν έχει ευθήνες. Ο σημερινός σπουδαστής Μηχανικός, δεν έχει ευθήνες.

Αμεσα θα έπρεπε να δει η κυβέρνηση την ισχύ ενός νόμου, που παράγοντες που δεν επιβαρύνουν το περιβάλλον. Το κοινωνικό σύνολο ακόμα. Τα φτωχότερα πια εισοδήματα να μην τα επιβαρύνει.

Απτεται στον μελετητή Μηχανικό, το αν θα τακτοποιήσει μικροαλλαγές των όψεων της οικοδομής που συνήθως δεν βλάπτουν το μεγαλύτερο μέρος αυτής της όψεως. Και καθόσον η βεβαίωση υπάρχει που ενδεχομένος σε μια μεταβίβαση λύσει κάποια προβλήματα γιατί να ασχοληθούν με αν ένα άνοιγμα 2 μέτρα έγινε 2,5?