ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Οριζόντιες ιδιοκτησίες

[mEcHaNoDiA(v)OlOs]

Οικόπεδο εντός σχεδίου επιφανείας 2645,79μ2

Σε αυτό έχει κατασκευαστεί 2όροφο κτήριο

Το ισόγειο έχει  επιφάνεια 290,40μ2 με χρήση κατά τα 145,20 καταστήματος και κατά τα 145,20μ2 αρτοποιείο που υποτιθέμενα είναι χωρισμένα και αυτοτελής βάσει οικ. αδείας.

Ο όροφος με τα ίδια μ2 (290,40μ2) έχει χρήση διαμερισμάτων

Στο όλο οικόπεδο έχουν γίνει 6 κάθετες, οι δύο εξ’αυτών  εμπεριέχουν η πρώτη το κατάστημα και η δεύτερη το αρτοποιείο.

Το αρτοποιείο έχει χωριστεί σε δύο οριζόντιες ιδιοκτησίες.

Πάω και κάνω αυτοψία για το αρτοποιείο και διαπιστώνω ότι το αρτοποιείο εισέρχεται στο κατάστημα (εντός έτερης κάθετης και σε βάρος του καταστήματος) κατά μεγάλο ποσοστό, άρα δεν μιλάμε για διαμερισμάτωση.    

Στον ακάλυπτο έχει φτιαχτεί μια μεταλλική κατασκευή (ενιαίος χώρος) που πατάει και στις 4 κάθετες (παραβίαση ορίων στις τρείς έτερες κάθετες). Ο ενοικιαστής θέλει να το τακτοποιήσει ώστε να το λειτουργήσει σαν ξεχωριστή  επιχείρηση.

Τακτοποιείται? Θα μπορέσει να λειτουργήσει σαν ενιαία επιχείρηση , ή θα υπάρχει πρόβλημα από τους ιδιοκτήτες των υπολοίπων κάθετων?

Σας επισυνάπτω πρόχειρο σχεδιάγραμμα.

Σας ευχαριστώ    

[dimitris GM]

mEcHaNoDiA(v)OlOs

"Στον ακάλυπτο έχει φτιαχτεί μια μεταλλική κατασκευή (ενιαίος χώρος) που πατάει και στις 4 κάθετες (παραβίαση ορίων στις τρείς έτερες κάθετες). Ο ενοικιαστής θέλει να το τακτοποιήσει ώστε να το λειτουργήσει σαν ξεχωριστή  επιχείρηση."

 

δεν τακτοποιειται.

ουτε απο τον  ενοικιαστη...ουτε απο τον  ιδιοκτητη...

 

Γνωμη μου ειναι οτι δεν τακτοποιειται ουτε με συναινεση των αλλων καθετων..

αφου καθε καθετη ειναι "ξεχωριστο τμημα"  και δεν προκειται για κατασκευη επι "κοινοχρηστου ακαλυπτου του ιδιου οικοπεδου",

αρα δεν μπορει  να εχει εφαρμογη του αρθρο 11.

 

 

Σωστα λες,   δεν υπαρχει περιπτωση διαμερισματωσης μεταξυ Α και Β καθετης....

Να ελεγες ποιο ειναι το διοκτησιακο  αυτων των καθετων.....

....εδω μοιαζει περισσοτερο σαν ανοικοδομηση επι  ξενου οικοπεδου...

 

εκτος αν το αρτοποιειο μετα την ανοικοδομηση,  επεκταθηκε προς το αλλο...με νομιμο τροπο...λχ, με καποιο μισθωτηριο

 

αρα μαλλον θα το πας με την "εν μερει συνενωση ΟΙ"  με το 23/5 του ΝΟΚ...

Edited Δεκέμβριος 11 , 2015 by dimitris GM

[mEcHaNoDiA(v)OlOs]

Ευχαριστώ για την απάντηση.

Εικόνα για όλες τις κάθετες δυστυχώς δεν έχω. ‘Εχω μόνο για τις κάθετες που εμπεριέχουν το κτήριο. Το αρχικό οικόπεδο άνηκε σε δύο αδέρφια κατά ισομερή ποσοστά. Μετά την σύσταση των καθέτων το ιδιοκτησιακό καθεστώς διατηρήθηκε δηλ, η κάθε κάθετη  (1 & 2)  εξακολουθεί και ανήκει κατά 50% στον ένα αδερφό και κατά 50% στον άλλον, στην συνέχεια συνέστησαν οριζόντιες τις οποίες οριζόντιες τις μεταβιβάσαν στα παιδιά τους κατά ψιλή και κατά πλήρη κυριότητα (μιλάμε πάντα για το κτήριο).

Τώρα επί της παρούσης.

Εαν τακτοποιήσω με διαφορετικές δηλώσεις ανά κάθετη (γιατί από τι ξέρω μία δήλωση μπορεί να γίνει μόνο σε καθεστώς οριζόντιων) την αυθαίρετη προσθήκη και εφόσον τακτοποιηθεί προχωρήσω σε εν μέρει συνένωση ΟΙ  με το 23/5 του ΝΟΚ θα αντιμετωπίσω πρόβλημα ώστε να προχωρήσω σε απαιτούμενη άδεια λειτουργίας?

Το άλλο θέμα που δημιουργείται είναι ότι στο συγκεκριμένο ρυμοτομικό εκκρεμεί η πράξη εφαρμογής και από την Υδομ είπαν ότι δεν μπορεί να εκδοθεί ο.α. (λόγω μη διάνοιξη προβλεπόμενων οδών, μη καταβολή εισφοράς σε γη και σε χρήμα, κλπ κλπ)

Τι άλλο πρόβλημα μπορεί να αντιμετωπίσω?

Ευχαριστώ        

[msxoin]

Συνάδελφοι καλημέρα.

Σε υφιστάμενο διόρωφο κτίσμα προς τακτοποίηση με τον 4178, έχει συσταθεί οριζόντια ιδιοκτησία μέσω γονικής παροχής από τον πατέρα στα δύο τέκνα. Τα δύο τέκνα έχουν στην κυριότητά τους διαφορετικά μέρη του υφιστάμενου κτίσματος.

 

1ον: Ποιός υπογράφει την ανάθεση της μελέτης τακτοποίησης σε εμένα?

2ον: Θα γίνει μία τακτοποίηση για ολόκληρο το κτίσμα ή διαφορετικές δηλώσεις για κάθε ιδιοκτήτη?

[architect_duth]

1) Αυτός που έχει την πλήρη κυριότητα ή την ψιλή κυριότητα.

2) Μπορείς να κάνεις μία δήλωση και για τις δύο οριζόντιες.

[msxoin]

Αυτος που εχει την επικαρπια; (ο γονεας δλδ);

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μπορεί κι αυτός, αρκεί να έχει την εκ του νόμου απαιτούμενη συναίνεση των ψιλών κυρίων (κάνοντας χρήση βεβαίως των "δικών τους" συντελεστών στον υπολογισμό του προστίμου).

[msxoin]

Μπορεί κι αυτός, αρκεί να έχει την εκ του νόμου απαιτούμενη συναίνεση των ψιλών κυρίων (κάνοντας χρήση βεβαίως των "δικών τους" συντελεστών στον υπολογισμό του προστίμου).

Άρα ανακεφαλαιώνω και διορθώστε με αν κάπου κάνω λάθος:

 

Μόνο με την εξουσιοδότηση του επικαρπωτή είμαι εντάξει, καθώς οι υπόλοιποι είναι "ψιλοί κύριοι". (Πώς τεκμηριώνεται γραφειοκρατικά η "συναίνεση"?)

Εφόσον κουμάντο κάνει ο επικαρπωτής, μπορώ να υπολογίσω τα μεγέθη πολεοδομικών παραβάσεων για ολόκληρο το κτίριο και το πρόστιμο που προκύπτει θα βγει στο όνομα του επικαρπωτή, και όχι ποσοστιαία σε κάθε ψιλό κύριο φυσικά.

Σωστά?

[alex.p.p]

Καλησπέρα. Συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να παρακολουθήσω 100 σελίδες γιατί θα έχει απαντηθεί. Περίπτωση: ένα υπόγειο με δυο ιδιοκτησίες του ίδιου ιδιοκτήτη που θέλουμε να τις τακτοποιήσουμε σε διαμερίσματα. Κάνουμε μια δήλωση με δύο ή + φύλλα καταγραφής ή δυο δηλώσεις για την κάθε ιδιοκτησία? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Άρα ανακεφαλαιώνω και διορθώστε με αν κάπου κάνω λάθος:

 

Μόνο με την εξουσιοδότηση του επικαρπωτή είμαι εντάξει, καθώς οι υπόλοιποι είναι "ψιλοί κύριοι". (Πώς τεκμηριώνεται γραφειοκρατικά η "συναίνεση"?) ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΩΣ Η ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΔΗΛΩΣΗ, ΜΕ ΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΓΝΗΣΙΟΥ ΤΗΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗΣ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΑΡΧΗ, ΤΩΝ ΔΥΟ ΨΙΛΩΝ ΚΥΡΙΩΝ, ΟΤΙ ΣΥΝΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΝΑ ΥΠΟΒΑΛΛΕΙ ΤΗ ΔΗΛΩΣΗ ΕΝΤΑΞΗΣ ΣΤΟ Ν.4178 Ο ΕΠΙΚΑΡΠΩΤΗΣ. ΕΠΙΣΗΣ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΟΥ ΕΠΙΚΑΡΠΩΤΗ ΠΡΟΣ ΤΟ ΜΗΧΑΝΙΚΟ, Η ΟΠΟΙΑ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΩΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΘΕΩΡΗΣΗ ΓΝΗΣΙΟΥ ΥΠΟΓΡΑΦΗΣ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΑΡΧΗ, Ν' ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΩΣ ΕΠΙΚΑΡΠΩΤΗΣ Κ.ΛΠ. ΤΟΥ ΤΑΔΕ ΑΚΙΝΗΤΟΥ Κ.ΛΠ. ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΨΙΛΟΣ ΚΥΡΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΑΔΕ Κ.ΛΠ., Ο ΟΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΕΧΕΙ ΝΟΜΙΜΩΣ ΕΞΟΥΣΙΟΔΟΤΗΣΕΙ Κ.ΛΠ. ΕΞΟΥΣΙΟΔΟΤΕΙ ΜΕ ΤΗ ΣΕΙΡΑ ΤΟΥ ΤΟΝ ΤΑΔΕ ΜΗΧΑΝΙΚΟ Κ.ΛΠ. ΟΠΩΣ ΥΠΟΒΑΛΛΕΙ Κ.ΛΠ.

Εφόσον κουμάντο κάνει ο επικαρπωτής, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ "ΚΟΥΜΑΝΤΟ" ΑΥΤΟΣ, ΑΠΛΩΣ ΑΥΤΟΣ ΚΑΝΕΙ ΟΛΗ ΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΨΙΛΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΑΚΙΝΗΤΩΝ μπορώ να υπολογίσω τα μεγέθη πολεοδομικών παραβάσεων για ολόκληρο το κτίριο και το πρόστιμο που προκύπτει θα βγει στο όνομα του επικαρπωτή, και όχι ποσοστιαία σε κάθε ψιλό κύριο φυσικά.

Σωστά? ΟΧΙ, Η ΚΑΘΕ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ ΠΟΥ ΤΙΣ ΑΝΑΛΟΓΟΥΝ ΚΙ "ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ" ΣΤΑ "ΔΕΔΟΜΕΝΑ" ΤΟΥ ΨΙΛΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΑΥΤΗΣ. ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΙΣ ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΕΣ ΣΤΟΥΣ ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΤΟΥ ΑΚΙΝΗΤΟΥ (ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ).

 

 

Καλησπέρα. Συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να παρακολουθήσω 100 σελίδες γιατί θα έχει απαντηθεί. Περίπτωση: ένα υπόγειο με δυο ιδιοκτησίες του ίδιου ιδιοκτήτη που θέλουμε να τις τακτοποιήσουμε σε διαμερίσματα. Κάνουμε μια δήλωση με δύο ή + φύλλα καταγραφής ή δυο δηλώσεις για την κάθε ιδιοκτησία? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

Μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις. Εγώ θα έκανα δύο ξεχωριστές δηλώσεις 4178.

Edited Δεκέμβριος 15 , 2015 by ΙΑΣΟΝΑΣ