ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Οριζόντιες ιδιοκτησίες

[matina.]

Εχω την παρακατω περιεργη περιπτωση:

 

Με βασει την οικοδ. Αδεια του 1982 εγινε σχεδιο κατοψης δ΄οροφου με 2 διαμερισματα και συσταση ΟΙ που πηρε το κάθε διαμερισμα διαφορετικος ιδιοκτητης πριν την υλοποίηση της κατ/ης.

Το 1985 εχω σχεδιο στην πολεοδομια  ενημέρωσης αδείας με 1 διαμερισμα σε ολο τον οροφο. Δηλ εχτισαν 1 χωρις διόρθωση της σύστασης .

Τωρα θελουν βεβαίωση για να τακτοποιηθει νομικα και να παρει ολο τον οροφο αυτος που ηδη μενει εκει από το 1985.

 

Η βεβαιωση δινεται ανα ΟΙ (ποια) αφου δεν εχουν υλοποιηθει

Ενταξη στα αυθαιρετα (διαμερισματωση?) δεν είναι ο ιδιος ιδιοκτητης

 

Υπαρχει κάποια ιδέα? Τι να κάνω? Η συμβολαιογραφος επισης δεν γνωρίζει

[ponireas]

Λύση όχι επαρκώς τεκμηριωμένη :

Προσύμφωνο των δύο ότι ο ένας παραιτείται υπέρ του άλλου 

Δήλωση του ενός (αυτού που το έχει πάρει πραγματικά ) για διαφορετική διαμερισμάτωση, εξόφληση και τροποποίηση της σύστασης

Για να γίνουν όλα αυτά χρειάζεσαι την συναίνεση και υπογραφή όλων των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας 

 

Καλύτερη λύση (και για την τσέπη μας)

Παράβολο 4178 "προς έκδοση αδείας" στο όνομα και των δυο συνιδιοκτητών 

Έκδοση άδειας δόμησης από τους δύο συνιδιοκτήτες για διαφορετική διαμερισματωση (και ότι άλλο προκύπτει)

Μεταβίβαση του ενός στον άλλον

Αυτή η λύση δεν χρειάζεται καμία εμπλοκή των υπολοίπων συνιδιοκτητών.

 

Γενικά θα έλεγα ότι όποτε έχουμε περιπτώσεις που τα αυθαίρετα νομιμοποιούνται τότε να επιλέγουμε την έκδοση Άδειας δόμησης (πληρώνοντας μόνο το παράβολο "προς έκδοση αδείας" του 4178. Σε αυτές τις περιπτώσεις θέλει ιδιαίτερη προσοχή και μελέτη τα θέματα με το ΙΚΑ (μελετήστε καλά την εγκύκλιο 4) και να είμαστε μέσα στις διατάξεις του ΓΟΚ ή του ΝΟΚ ανάλογα με την ημερομηνία κατασκευής.

[matina.]

ευχαριστω για την αμεση απαντηση

δηλ.

1 το Προσύμφωνο φανταζομαι σε συμβολαιογραφο

2 συναινεση μπορω να εχω ειναι συγγενεις

3 αν παω με Έκδοση άδειας δόμησης θα εχω θεμα γιατι εχουν διαφορες παραβασεις στους άλλους ορόφους κλπ

οποτε εκδιδω βεβαιωση για ολο, στο ονομα του σημερινου κατοχου

σωστά?

[dimitris GM]

το 1985 η ΟΑ προεβλεπε δυο διαμερισματα

πουληθηκε το καθε  ενα σε διαφορετικο αγοραστη κατα το σταδιο της ανεγερσης.....

 

πριν ολοκληρωθει η κατασκευη ....

εγινε τροποποιηση της ΟΑ για "ενα" διαμερισμα

διοτι ο ενας αγορασε το "αλλο διαμερισμα"

γι αυτο εγινε και η τροποποιηση της κατοψης του οροφου...

 

Αυτη -φαινεται να - ειναι η χρονολογικη σειρα...

 

το πιθανωτερο ειναι οτι  μεταξυ του α' που εμεινε και του β' που εφυγε   εχει γινει  προσυμφωνο πωλησης..

.

 θα  τι περιγραφει οτι μεταβιβαζεται...

[παντως, τυπικα εχεις μια κατοψη στην ΟΑ  για εναν χωρο και στην πραξη δυο ιδιοκτησιες ...

Αρα εχεις μια καθαιρεση μεσοτοιχιας...τακτοποιειται...και γινεται μεταβιβαση στον α΄και τροποποιηση της συστασης

 

δες τα ΠΜ

 

υγ

ελπιζω οτι στο κτηματολογιο  ειναι δηλωμενα  δυο διαμερισματα...

Edited February 9, 2014 at 05:20 μμ by dimitris GM

[matina.]

Με βασει την οικοδ. Αδεια του 1982 εγινε σχεδιο κατοψης δ΄οροφου με 2 διαμερισματα και συσταση ΟΙ που πηρε το κάθε διαμερισμα διαφορετικος ιδιοκτητης (θείος - ανηψιος) πριν την υλοποίηση της κατ/ης.

Δηλ 

Δεν το πουλησαν, απλα δια λογου (!) χτίστηκε 1 διαμερισμα διοτι ο άλλος έκρινε οτι .... θα μεινει με τη μαμα του?

Το 1985 εχω σχεδιο στην πολεοδομια  ενημέρωσης αδείας με 1 διαμερισμα σε ολο τον οροφο (εκανε το σωστο ο μηχ/κος προφανως μη γνωριζοντας για τη συσταση).

Δεν εκαναν  διόρθωση της σύστασης .

 

Τωρα θελουν βεβαίωση για να τακτοποιηθει νομικα και να παρει ολο τον οροφο αυτος που ηδη μενει εκει από το 1985.

[dimitris GM]

αρα,

υπαρχουν δυο διαμερισματα

στην κατοψη  της ΟΑ  υπαρχει ενα ..ενιαιο.....

.εχεις να κανεις μια διαμερισματωση

διοτι πρεπει οι κατοψεις να ταιριαζουν με την υφισταμενη κατασταση...

δλδ να δειξεις δυο διαμερισματα...

 

εχεις και μια καθαιρεση μεσοτοιχιας....[η οποια δεν αλλαζει το ιδιοκτησιακο...]

 

[απο το 1985...."με προφορικη μεταβιβαση????

να δουμε τι δηλώνουν στο Ε9... στο Ε2...στο Ε1...στο κτηματολογιο...

και πώς θα ξεμπερδεψουν με τον φορο υπεραξιας]

Edited February 9, 2014 at 05:37 μμ by dimitris GM

[ponireas]

μπλεγμένη κατάσταση

Θα μπορούσες να δόσεις βεβαίωση για το διαμέρισμα διότι πολεοδομικά είναι νόμιμο (βεβαίωση με δύο ιδιοκτήτες ανάλογα το ποσοστό τους) αλλά μετά ο συμβολαιογράφος μπορεί να μεταβιβάσει μόνο τα χιλιοστά του ενός στον άλλο χωρίς να υπάρχει διαμέρισμα ;

[matina.]

dimitris GM ευχαριστω αλλά

1  υπαρχει 1  διαμερισμα χτισμενο

2  στην κατοψη  της ΟΑ  υπαρχει επισης ενα ..ενιαιο.....

3  στα συμβολαια υπαρχουν 2 διαμερ. με διαφορετικους ιδιοκτητες και εντελως αλλη διαρύθμιση.

Κτηματολογιο κλπ δεν εχω δει τι γινεται. ΔΕΗ ειναι ενα

[dimitris GM]

αυτο λεμε...

να θεωρησεις οτι -εστω- εξ αρχης ειχες κατοψη για ενα διαμερισμα..Αυτο λεει η τροποποιημενη αδειά σου...

πουληθηκαν σαν δυο

Για   δυο  εχεις συμβολαια...

Αρα εχεις διαμερισματωση

Αν δεν ειχες την καθαιρεση της τοιχοποιιας θα σταματουσες εδω.

 

 

Αλλα, εχεις και μια καθαιρεση τοιχοποιιας...την τακτοποιείς...

 

το τι εγινε "εσωτερικα" καθε διαμερισματος, αποτελει διαρρυθμιση.....δεν σε εμποδιζει...

 

στα  υπολοιπα  πιστοποιητικα που απαιτει ο συμβολαιογραφος προς συνταξη του συμβολαιου...

εκει θα κολλήσεις...

Edited February 9, 2014 at 06:11 μμ by dimitris GM

[ponireas]

Πρώτα ήταν δύο και μετά έγινε ένα, νομίμως με άδεια. Πολεοδομικά είναι εντάξει, συμβολαιογραφονομικά έχει πρόβλημα.

για να το ξεπεράσει πρέπει αναγκαστικά με κάποιο τρόπο να περάσει από τον 4178.

Ας πληρώσουν και οι δύο από ένα παράβολο "προς έκδωση αδείας" και βγάλε μια μικρής κλίμακάς ή ακόμα και 48ωρη και αποτύπωσε ξανά την υφιστάμενη κατάσταση. μετά δίνεις μια βεβαίωση (με δύο ιδιοκτήτες) και προχώρα με συμβολαιογράφο για μεταβίβαση χιλιοστών.