ν. 4178/13 - αρθρο 11 [Α11] Οριζόντιες ιδιοκτησίες

[igp]

Το ανέφερα, έχει σύσταση οριζοντίου.

ΚΑΝΑ , γιατί μία?

[kan62]

Συμφωνώ με ΚΑΝΑ ... περιμένω να προηγηθεί ...

[cv94013]

Μια

 

KANA εσύ δηλαδή είσαι της άποψης ότι διαφορετικοί ιδιοκτήτες που έχουν διαφορετικές οριζόντιες ιδιοκτησίες σε ένα κτίριο/οικόπεδο μπορούν να υποβάλλουν μία δήλωση?

 

έχω και εγώ αυτήν την άποψη αλλά μου φαίνεται πιθανή και η άλλη

 

αν πάντως αποδειχθεί σωστή η άλλη άποψη και θα πρέπει να είναι ίδιος ο ιδιοκτήτης (είτε είναι ένας είτε πολλοί) ανά δήλωση και αν για το χαρακτηρισμό του ίδιου ιδιοκτήτη παίζουν ρόλο τα ποσοστά συμμετοχής τότε στην περίπτωση του igp θα χρειάζονται τέσσερις δηλώσεις:

- μία για τις ΟΙ του ενός αδερφού

- μία για τις ΟΙ του άλλου αδερφού

- μία για το κατάστημα

- μία για τα κοινόχρηστα

 

αφού υπάρχει περίπτωση για παράδειγμα να έχουν το κατάστημα 60%-40% και η αναλογία τους στα κοινόχρηστα να είναι 75%-25%

 

ή άλλο παράδειγμα δύο αδέρφια έχουν δύο διαμερίσματα σε μια πολυκατοικία το ένα 50%-50% και το άλλο 95%-5%. Μία δήλωση?

 

εδώ βέβαια σύμφωνα με το Άρθρο 11 Παρ.1.δ.ii μπορεί ο καθένας από αυτούς ως συνιδιοκτήτης να κάνει αίτηση χωρίς τη συναίνεση του άλλου, αν αποφασίσουν όμως να κάνουν κοινή αίτηση μπορούν? γιατί το ιδιοκτησιακό των δύο διαμερισμάτων δεν είναι ίδιο. 

[yian]

1. Αίτηση.
Σε κάθε οικόπεδο ή γήπεδο η διαδικασία υπαγωγής αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος μπορεί, κατ’ επιλογή του ιδιοκτήτη, να γίνεται είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης.

 

Από το παραπάνω καταλαβαίνω πως ο αδερφός Α ρυθμίζει με μια δήλωση τις οριζόντιες του, ο αδερφός Β με μια δήλωση της οριζόντιες του και οι αδερφοί Α+Β με μια δήλωση τις οριζόντιες τους (πχ κατάστημα).

 

Επιπρόσθετα, το ιδιοκτησιακό στη καρτέλα της δήλωσης πώς μπορεί να συμπληρωθεί σωστά αν γίνει μια δήλωση για όλο το κτίριο?

Edited Οκτώβριος 14 , 2013 by yian

[cv94013]

βάζοντας στον καθένα τα συνολικά χιλιοστά του στο κτίριο, ότι θα βάζαμε και στα κοινόχρηστα

[yian]

Σε αυτό δεν έχεις άδικο..

[kan62]

Επειδή μάλλον ο ΚΑΝΑ πήγε για ύπνο ... συνεχίζω την κουβέντα και ας με διορθώσει το πρωί ...

 

Η μία δήλωση είναι εφικτή γιατί η αίτηση ανάγεται πλέον σε επίπεδο ακινήτου (συνολικά) με καθορισμένα ποσοστά συνιδιοκτησίας.

Ο καθένας (μόνος του) ή και οι δύο (από κοινού) μπορούν να δηλώσουν τις αυθαιρεσίες του συνολικού ακινήτου.

Στους ιδιοκτήτες της δήλωσης θα αναγραφούν οι δύο συνιδιοκτήτες με τα συνολικά ποσοστά τους στη σύσταση οριζόντιας ...

 

υγ

όλοι μαζί γράφαμε ...

Edited Οκτώβριος 14 , 2013 by kan62

[cv94013]

kan62 η άποψη μου είναι ότι από τη στιγμή που υπάρχει σύσταση δεν έχει διαφορά αν μιλάμε για 2 ΟΙ ή για όλο το κτίριο. αν δηλαδή μπορούν 2 διαφορετικοί ιδιοκτήτες να υποβάλλουν μια αίτηση για 2 διαφορετικές ΟΙ, θα μπορούν και 8 διαφορετικοί για το μισό κτίριο και 16 διαφορετικοί για όλο.

 

έχω στείλει ερώτημα με email στο ΤΕΕ αλλά θα μου απαντήσουν μάλλον με 'τσιτάτο' του νόμου και δε θα βγάλω άκρη

[ΚΑΝΑ]

καλημέρα

εγκ 3

σελ 10 άρθρο 11 παρ 36

 

ΑΡΘΡΟ 11

 

1)     Παρ. 1 : Στις περιπτώσεις περισσοτέρων αυθαιρέτων κτιρίων ή/και αυτοτελών διηρημένων ιδιοκτησιών στο οικόπεδο/γήπεδο ο ιδιοκτήτης ή οι συνιδιοκτήτες μπορούν από κοινού να υποβάλουν μία ή περισσότερες αιτήσεις υπαγωγής αυθαιρέτων στο ν. 4178/13.

Το γεγονός αυτό δεν επηρεάζει τον αριθμό των βεβαιώσεων μηχανικού που τυχόν θα απαιτηθούν για τη σύνταξη συμβολαιογραφικών πράξεων.

Edited Οκτώβριος 15 , 2013 by ΚΑΝΑ

[Thodoris4]

ουτε  η εγκυκλιος λεει κατι τετοιο ουτε ο νομος...

 

αυτο που λενε ειναι οτι την δηλωση υποβαλλει,

ο ιδιοκτητης ή οι συνιδιοκτητες 

α] ενος ή και περισσοτερων απο ενα κτιρίων  [στο ιδιο γηπεδο]... χωρις συσταση ΟΙ   [δλδ κτιριο ή κτιρια που εχτισε ενας ή περισσοτεροι μαζι]

β] ενος ή περισσοτερων αυτοτελων διηρημενων ιδιοκτησιων που ανηκουν σε ενα ιδιοκτητη είτε και  σε περισσοτερους απο κοινου

[δλδ εστω, απο μια πολυοροφη οικοδομη...  4 ανεξαρτητα  διαμερισματα σαν ΟΙ που ανηκουν σε 2 αδελφια- συνιδιοκτητες]

 

και δεν εχει την εννοια οτι

α] σε δυο κτιρια που ανηκουν  το ενα στον Α και το αλλο στον Β.... οτι αυτοι θα πανε μαζι..

β] ουτε οτι σε μια οικοδομη με 5 διαμερισματα, οτι μπορουν απο κοινου οι 5 διαφορετικοι ιδιοκτητες καθε διηρημενου διαμερισματος να κανουν δηλωση απο κοινου...

 

ο νομος μιλαει  για ιδιοκτητες κτιριων και αυτοτελων διαμερισματων και  για οσα απο αυτα ειναι "μονοι"  τους

και για συνιδιοκτητες κτιριων και αυτοτελων  διαμερισματων......για οσα απο αυτα συμμετεχουν οι ιδιοι σαν συνιδιοκτητες...

 

επιχειρημα  εξ αντιδιαστολης στο 11.1/δ/ ii

επι αυθαιρετων κατασκευων και αλλαγων  χρησης...που εχουν εκτελεστει σε οριζοντια ή καθετη συνιδιοκτησια...δηλωνει ο συνιδιοκτητης [της  συγκεκριμενης καθετης και τηςσυγκεκριμενης οριζοντιας]...

 

χωρις να απαιτειται η συναινεση του ετερου συνιδιοκτητη [της συγκεκριμενης καθετης ....της συγκεκριμενης οριζοντιας, οπου ειναι  συνιδιοκτητης με  τον άλλον συνιδιοκτητη...]

 

[οχι με τους συνιδιοκτητες των αλλων οριζοντιων  ιδιοκτησιων..]

 

Αυτή είναι μία άλλη άποψη βέβαια.