ν. 4178/13 - αρθρο 5 [Α05] Εξ΄ αδιαιρέτου ιδιοκτησίες

[letom]

"φερομενος ειναι καθε ενας  εναντιον του οποιου προκειται να επιβληθει προστιμο"

Αυτό είναι το σωστότερο για να ξεμπερδεύουμε με όλα τα εξ αδιαιρέτου. Αφού το κόλλημα με το ιδιοκτησιακό το ξεπέρασαν λέγοντας ότι τακτοποιείς μεν αλλά το ιδιοκτησιακό παραμένει ως έχει άρα δεν μεταβιβάζεις αν δεν τακτοποιήσουν και οι υπολοιποι, τι το κουράζουν ανοίγοντας μισό το παράθυρο για να μπουν μόνο οι καταγγελθέντες? Ανοίξτε το διάπλατα να μπουν όλοι. Λεφτά δεν θέλουν να μαζέψουν? Έρχονται οι ακατάγγελτοι και λένε θέλουμε να πληρώσουμε και τρώνε πόρτα!

[dimitris GM]

"ακατάγγελτοι"

 

 

...εγραψες :-) :-)

[architect_duth]

ή, λες,  "κανε μια αυτοκαταγγελια" και τα λεμε....

 

 

Χτες μιλούσα με πελάτη που έχει εξ αδιαιρέτου και "δυστυχώς" δεν του έχουν εποβληθεί πρόστιμα και λέγαμε μεταξύ σοβαρού και αστείου ότι η μόνη λύση είναι η αυτοκαταγγελία. Ακόμα και έτσι όμως δεν μπορεί ο άλλος να είναι σίγουρος γιατί κανείς δεν ξέρει πόσος χρόνος θα περάσει μέχρι να έρθει ο έλεγχος και να επιβληθούν τα πρόστιμα. Σε καταγγελία που έκανε ένας σε κάποιον άλλο του απάντησαν ότι ο έλεγχος θα πάει σε περίπου ένα χρόνο. Φανταστείτε δηλαδή να αυτοκαταγγελθεί κάποιος προκειμένου να μπορέσει να υπαχθεί στον 4178 και να έρθει ο έλεγχος μετά τη λήξη του νόμου! Και θα φάει πρόστιμο και ποιος ξέρει αν και πως θα τακτοποιούνται ως τότε τα αυθαίρετα. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

Ρώτησα σε "γειτονική" πολεοδομία της πόλης μου, σχετικά με το συγκεκριμένο εδάφιο.

Η απάντηση ήταν ότι ΝΑΙ μεν γίνεται για όσα έχουν ΗΔΗ πρόστιμα, αλλά ΟΧΙ για νέες καταγγελίες και η αιτιολόγηση ήταν η εξής:

 

Έστω ότι κάποιος αυτό-καταγγέλεται.

Η πολεοδομία έχει τόσο δουλειά, που η αυτοψία θα γίνει σε κανένα 1 με 1,5 χρόνο!!! Συνεπώς τότε θα έχει τελειώσει ο 4178, άρα μας είναι άχρηστο.

Έστω όμως ότι πηγαίνει άμεσα και κάνει την αυτοψία. ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ εδώ είναι ότι ως ημερομηνία ανέγερσης θα βάλει το 2014 (άντε 2013) και όχι τότε που θα του πει ο ιδιοκτήτης.

(συγκεκριμένα μου είπε: εμείς δεν θα δώσουμε συγχωροχάρτι που θα το έχει για παλαιότητα)

Έτσι, η λύση ΜΕΤΑ είναι να πάει ΣΥΠΟΘΑ και να αλλάξει το έτος ανέγερσης στο κανονικό που μπορεί να αποδείξει (με α/φ φαντάζομαι), αλλιώς πάλι δεν μπαίνει στον 4178.

 

Γενικά οι νέες καταγγελίες, δεν βλέπω να "δουλεύουν"!!!

 

Τέλος να πω ότι συμφώνησα μαζί του σε ένα πράγμα που είπε: Ότι οι μηχανικοί θα έπρεπε να είμαστε σαν τους συμβολαιογράφους. Έτσι και έχουν 1 (!!!) απορία η οποία δεν έχει ξεκάθαρη απάντηση, κατεβάζουν τα μολύβια και δεν γίνονται συμβόλαια ΣΕ ΟΛΗ ΟΜΩΣ την Ελλάδα" !!!

[dimitris GM]

duth,

 

αν ο συγκεκριμενος υπαλληλος της ΥΔΟΜ ηθελε να ειναι

"σωστος με τον νομο"

θα επρεπε να μην δεχθει ουτε τις  τροποποιησεις  του νομου με "εγκυκλιο"

 

- για το θεμα οτι "φερομενος ειναι και αυτος σε βαρος του οποιου εχουν επιβληθει προστιμα"...

 

- ουτε την ερμηνεια για την κατηγορια 1..."με προεχουσα χρηση κατοικια"

 

-ή σε οποιαδηποτε "αυθαιρετη " ερμηνεια του νομου με εγκυκλιους....

 

Θα επρεπε να αρνηθει την εφαρμογη τετοιων "παρανομων" εγκυκλιων...

και οχι να διερμηνευει αυτος την ...ερμηνεια κατα την δικη του αποψη περι ερμηνειας...

 

Συμφωνω μαζι του μονον στην τελευταια φραση

 

Ναι, οι μηχανικοι "φορτωθηκαν με ευθύνες να εφαρμόσουν τον νομο, με βαση περίπλοκες ή δυσερμηνευτες διαταξεις..

 

φεροντες  την  ευθύνη  για όποια,  τυχον μη ορθη ερμηνεια..."

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

.......................... Ότι οι μηχανικοί θα έπρεπε να είμαστε σαν τους συμβολαιογράφους. Έτσι και έχουν 1 (!!!) απορία η οποία δεν έχει ξεκάθαρη απάντηση, κατεβάζουν τα μολύβια και δεν γίνονται συμβόλαια ΣΕ ΟΛΗ ΟΜΩΣ την Ελλάδα" !!!

 

Ακριβώς όπως είναι και οι ελεγκτές μηχανικοί των πολεοδομιών!!!!!!!

[st2]

Παιδιά διάβασα αρκετά απο το νήμα σίγουρα κάτι μου έχει ξεφύγει αλλά μια  ερώτηση :

 

σε κτίσμα με πυλωτη

1ος οροφος του ιδιοκτητη Α (50%)

και

2ος όροφος του ιδιοκτητη Β (50%)

εντός σχεδίου με ΟΑ και σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας

στην κοινόχρηστη ταράτσα έχουν γίνει απο 2 ισα σε εμβαδόν διαμερισματα από τον Α και τον Β αντίστοιχα

 

Τι ισχυεί;

 

Ι) Τακτοποιούν όλα τα εξτρα δομημενα τμ της ταράτσας ως συνιδιοκτήτες με μια δηλωση κλπ και μετα τα χωρίζουν σε συμβολαιογράφο

 

ΙΙ) Τακτοποιεί ο καθένας το δικό του διαμέρισμα της ταράτσας με εκατέρωθεν συναίνεση του άλλου  και κάνουν 2 δηλώσεις. μετά θα χρειαστούν συμβολαιογράφο;

(το προσύμφωνο που αναφέρει παρακάτω ο νομος στο αρθρο 5 παίζει κανένα ρόλο στην συγκεκριμένη περίπτωση)

Edited Φεβρουάριος 5 , 2014 by st2

[dimitris GM]

 

ΙΙ) Τακτοποιεί ο καθένας το δικό του διαμέρισμα της ταράτσας με εκατέρωθεν συναίνεση του άλλου [ναι]

και κάνουν 2 δηλώσεις.[ναι] 

μετά θα χρειαστούν συμβολαιογράφο [ναι...]

(το προσύμφωνο που αναφέρει παρακάτω ο νομος στο αρθρο 5 παίζει κανένα ρόλο στην συγκεκριμένη περίπτωση) [οχι...αυτο αφορα εκτος σχεδιου]

[st2]

dimitris GM ευχαριστώ και εγω προς τα εκει ειχα καταλήξει

[sonja_k]

Σε εκτός σχεδίου εξ'αδιαιρέτου αγροτεμάχιο έχουν κτιστεί 2 κατοικίες (μεσοτοιχία αλλά λειτουργικά ανεξάρτητες). Επιπλέον έχει χωριστεί το αγροτεμάχιο με μία "άτυπη" κάθετη κατόπιν "συμφωνίας" των συνιδιοκτητών.

 

Με το Ν.4014 ο ένας εκ των δύο ρύθμισε το "δικό" του τμήμα χωρίς ο μηχανικός του να ζητήσει συναίνεση από τον δικό μου πελάτη. Ουσιαστικά δήλωνε κυριότητα 100% στα τμήματα που εκείνος εκμεταλλευόταν...

 

Υπάρχει δικαστική διαμάχη μεταξύ των συνιδιοκτητών καθώς και καταγγελία στην Πολεοδομία.

 

Μπορώ να προχωρήσω εγώ τη δήλωση του πελάτη μου; Θα χρειαστεί πρώτα προσύμφωνο; Προσωπικά είμαι της άποψης πως ναι, για να ξεκαθαρίσουν μία και καλή τα μεταξύ τους ζητήματα.. Σε περίπτωση όμως που δεν καταφέρω συνεννόηση με την άλλη πλευρά μπορώ να το χειριστώ κάπως αλλιώς; Ώστε να είναι κατοχυρωμένος ο πελάτης μου;

[dimitris GM]

να αφησουν στην ακρη τις καταγγελιες και να τα "βρουν"

 

αλλως,

προχωραει η καταγγελια

 

κυνηγας την ακυροτητα της υπαγωγης του αλλου  λογω ελλειψης συναινεσης...

 

αλλά..ουτε εσυ μπορεις να κανεις δηλωση  αφου  δεν εχεις την δικη του συναινεση...

 

[εκτος αν μπορεις να επικαλεστεις την εγκ.  4 παρ. 18.., αλλά και παλι αυτη ειναι μια  απλή "εγκυκλιος" ...

δεν ...φαινεται να εχει νομικο ερεισμα...  και  αν   αρχισουν οι αντιδικιες  και κριθει οτι ...δεν ειναι "σωστη"

παει περιπατο τακτοποιηση και λοιπα εξοδα...].