ν. 4178/13 - αρθρο 5 [Α05] Εξ΄ αδιαιρέτου ιδιοκτησίες

[dimitris GM]

το ...βιλαέτι της Δραμας...αποφασισε  "ετσι"

 

αλλού...οι Σουλιωτισσες κανουν πολεμο...με νυφες και μ'αγγονια..

 

και

ο χορος του Ζαλογγου...καλα  κρατει...

 

Αρα..σε παρομοιες  περιπτωσεις  να  ευχομαστε ..."καλό  βόλι"....

 

υγ

εσυ θα κανεις αυτο που λεει το υπουργειο...με τις σφραγιδες του και τις υπογραφες του..

και θα  το εξηγησεις στον πελατη σου...

Ας  μιλησει αυτος με τον δικηγορο του...το θεμα ειναι  "και νομικο"

 

Οποιος υπαλληλος αρνηθει ...πρεπει να βαλει την υπογραφη του..

 

Να  δει πόσο  ήρωας θα νοιωθει...οταν θα παει να απολογηθει...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

   

[nzerman]

Ερώτημα προς το HelpDesk 

Καλημέρα συνάδελφοι,

      το ερώτημα αφορά περίπτωση συνιδιοκτήτη με ποσοστό εξ' αδιαιρέτου σε εκτός σχεδίου ακίνητο στο οποίο ανέγειρε κτίσμα το έτος 1994. Το έτος 2011 άλλος συνιδιοκτήτης του ακινήτου καταγγέλλει τον πρώτο στην τοπική Υ.ΔΟΜ. Από το σχετικό τμήμα της υπηρεσίας του ζητούν να προσκομίσει μόνο το παράβολο της παραγράφου 2γ του άρθρου 24 του Ν.4014/11 ώστε να μην συνταχθεί έκθεση αυτοψίας, όπως και έγινε. Η υπόθεση πήρε παράταση στην υπηρεσία εκτός από το ποινικό μέρος που προχώρησε κανονικά με αθώωση του πρώτου συνιδιοκτήτη στο δικαστήριο.

      Με τις οδηγίες της Εγκύκλιου 4 Α.Π. οικ. 66931/3-12-2013 Δ.Ο.Κ.Κ. ΑΔΑ: ΒΛ080-ΓΧΙ (στις διευκρινήσεις του άρθρου 11) ρυθμίζεται πως : Ως φερόμενος ιδιοκτήτης νοείται και το πρόσωπο επί του οποίου έχουν επιβληθεί πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης αυθαιρέτων μετά από αυτοψία, κατά τις κείμενες διατάξεις, ανεξαρτήτως του είδους και του ποσοστού εμπραγμάτου δικαιώματος που έχει επί του ακινήτου. Σε αυτή την περίπτωση δεν απαιτείται η συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών για την υπαγωγή και ?όνο, προκειμένου να ακολουθήσει η διαδικασία διαγραφής βεβαιωθέντων προστίμων.

Σύμφωνα με τα παραπάνω ζητήσαμε από το αρμόδιο τμήμα της υπηρεσίας να συντάξει έκθεση αυθαιρέτου ώστε να αποκτήσει ο συνιδιοκτήτης δικαίωμα αίτησης κατ' εφαρμογή του Ν.4178/13. 

      Αυτή η οδηγία της εγκυκλίου ερμηνεύεται από την τοπική Υ.ΔΟΜ. πως αφορά τα ήδη βεβαιωμένα πρόστιμα όχι αυτά που θα προκύψουν από νέες εκθέσεις αυθαιρέτων. Μας διαβεβαίωσαν πως στην περίπτωση που γίνει ρύθμιση από συνιδιοκτήτη χωρίς συναίνεση (ένεκα έκθεσης αυθαιρέτου), θα μεταβιβαστεί αυτοδικαίως στο ΣΥΠΟΘΑ με αρνητική εισήγηση και στη συνέχεια η αποκεντρωμένη διοίκηση αυτεπαγγέλτως και πάλι θα εκδώσει απόφαση κατεδάφισης.  

·         Συμφωνείτε με τις οδηγίες της τοπικής Υ.ΔΟΜ.;

·         Έχει το δικαίωμα η τοπική Υ.ΔΟΜ. εφόσον συντάξει την έκθεση και προσκομίσουμε ρύθμιση αυθαιρέτου σύμφωνα με τα παραπάνω να ελέγξει το περιεχόμενο της και να εισηγηθεί αρνητικά στο ΣΥΠΟΘΑ;

·         Τι πρέπει να κάνει ο εν προκειμένω συνιδιοκτήτης ώστε να απεμπλακεί; 

       Απάντηση (τηλεφωνικά)

 

Δε μπορεί να γίνει η υπαγωγή, απαιτείται η συναίνεση ποσοστού 50 + 1 %, ο νόμος είναι ξεκάθαρος μου απάντησαν. 

Και ρωτώ... Ωραία ο νόμος είναι ξεκάθαρος, μπορείτε να μου πείτε ένα παράδειγμα στο οποίο αναφέρεται η εγκύκλιος 4 κατά τις διευκρινήσεις του άρθρου 11;

Απάντηση : Αναφέρεται σε περιπτώσεις συνιδιοκτητών που έχουν αποκλειστική χρήση...   

 

 

A

Edited Οκτώβριος 13 , 2014 by nzerman

[jja]

Απίστευτη... τρέλα.

 

Αναφέρεται σε περιπτώσεις συνιδιοκτητών που έχουν αποκλειστική χρήση...

 

Το ότι θα σκέφτονταν να απαντήσουν κάτι τέτοιο πότε δεν μου πέρασε από το μυαλό.

 

Και τι γίνεται με όλους εκείνους που ΔΕΝ είδαν αυτό:  Αναφέρεται σε περιπτώσεις συνιδιοκτητών που έχουν αποκλειστική χρήση...

 

γιατί ΔΕΝ είναι γραμμένο στην εγκύκλιο -αλλά εννοείται κλπ- και προχώρησαν σε ρύθμιση για διαγραφή προστίμων!!!!!!

Edited Οκτώβριος 13 , 2014 by jja

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Nέα απάντηση αν τους ξαναρωτήσεις;

 

"....γιατί έτσι μας αρέσει βρε φίλε, εμείς δεν κάνουμε ό,τι θέλουμε, μήπως μας κοστίζει τίποτα"!!!!

[χαιδω]

Ως φερόμενος ιδιοκτήτης νοείται και το πρόσωπο επί του οποίου έχουν επιβληθεί πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης αυθαιρέτων μετά από αυτοψία, κατά τις κείμενες διατάξεις, ανεξαρτήτως του είδους και του ποσοστού εμπραγμάτου δικαιώματος που έχει επί του ακινήτου. Σε αυτή την περίπτωση δεν απαιτείται η συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών για την υπαγωγή και μόνο, προκειμένου να ακολουθήσει η διαδικασία διαγραφής βεβαιωθέντων προστίμων.

 

Το τοπογραφικό πρέπει να γίνει όπως και στον 4014 σε ΟΛΟ το αγροτεμάχιο με ΟΛΑ τα κτίσματα μέσα (για εξ'αδιαρέτου ιδιοκτησίες) έτσι δεν είναι ή έχει αλλάξει κάτι;

[dimitris GM]

θα πω την αποψη μου

χωρις να  ειμαι βεβαιος...

 

[μαλλον και στο υπουργειο δεν  ειναι  βεβαιοι τι ακριβως πρεπει να γινει...τεσπα...]

 

δηλωνεις το κτισμα....οπως περιγραφεται στην αυτοψια

το δηλωνεις 100% δικο σου

 

[θεωρητικα βεβαια σου ανηκει το 1/20...τα υπολοιπα 19/20 ανηκουν  στους υπολοιπους 19 συνιδιοκτητες...οπως και εσυ εχεις άλλα 19 .μερίδια  στα υπολοιπα...χτισμενα...αν υπαρχουν   και αχτιστα....δεν   δηλωνεις.....]

 

αρα γραφεις το δικο "σου"  κτισμα

και περιγραφεις το γηπεδο  και την θεση του  ...περισσοτερο για την αναγνωριση της περιοχης...

 

[ας μας πει και καποιος αλλος τις αποψεις του...]

Edited Οκτώβριος 14 , 2014 by dimitris GM

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Και βεβαίως το εξαρτημένο τοπογραφικό ενιαίο για ολόκληρο το "αγροτεμάχιο" με όλα τα εντός αυτού κτίσματα κ.λπ.

[χαιδω]

Eπομένως χρειάζεται έστω και προφορικά συναίνεση για να μετρήσεις τα αυθαίρετα των γειτόνων. Βέβαια με πολλούς συνιδιοκτήτες η υπόθεση δεν προχωράει γιατί δεν μπορούν να συνεννοηθούν στο να πληρώσουν το τοπογραφικό....και βέβαια μιλάμε μόνο για να γλιτώσουν τα πρόστιμα και όχι για μεταβιβάσεις κτλ γιατί αμφιβάλλω αν έγινε κανένα συμβόλαιο και κάθετη.

Έχω ακούσει τώρα τελευταία (γι'αυτό ρώτησα) ότι προχωράν χωρίς τοπογραφικό όλου του αγροτεμαχίου με δήλωση μόνο του κτίσματος του φερόμενου ιδιοκτήτη και με περιγραφή στη τεχνική έκθεση ότι υπάρχουν και άλλα αυθαιρετα στο αγροτεμάχιο ή ανεβάζουν φωτογραφία από το google και κάτι τέτοια και έλεγα μήπως έχω μείνει πίσω σε κάτι!!! 

[nzerman]

Όλο το γήπεδο είναι κοινόχρηστο και θεωρητικά δε χρειάζεσαι συναίνεση για να περάσεις τις περιφράξεις και να μετρήσεις...

Θεωρητικά έτσι, μη πάρει κανείς πολύ φόρα.