ν. 4178/13 - αρθρο 5 [Α05] Εξ΄ αδιαιρέτου ιδιοκτησίες

[dimitris GM]

Συμφωνα με το αρθρο 34 παρ. 2 του ν. 4315/14 δεν απαιτειται η συναινεση των συνιδιοκτητων εφοσον ομως δεν επηρεαζονται τα εμπραγματα δικαιωματα.

Αν υποθεσουμε οτι σε ενα αγροτεμαχιο 10 στρ. με 4 συνιδιοκτητες, εχτισαν οι 2 με παραβασεις υπερβασης δομησης, και τις τακτοποιησαν ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ των αλλων 2, τοτε οι αλλοι 2 που θελουν να κτισουν αντιμετωπιζουν το προβλημα οτι τα τ.μ. που τακτοποιησαν οι αλλοι 2 αφαιρουν απο την δικη τους δομηση.

Μπορουν να προσβαλλουν την τακτοποιηση επειδη δεν εδωσαν την συναινεση τους;

Αλλα και παλι, προκειμενου να κτισουν θα πρεπει να ειναι τα υπολοιπα κτισματα στο αγροτεμαχιο νομιμως υφισταμενα. Αρα οι 2 που θελουν να κτισουν θα χασουν κ επισημα την δομηση που τους αναλογει... Μυλος και φαυλος κυκλος.

 

οπως τα ειπε η δαναη

 

η δικη σου δουλεια τελειωνει με την τακτοποιηση λογω 10ετους νομης..."αποδεδειγμενα"

 

τα υπολοιπα "ιδιοκτησιακα"

θα αντιμετωπισθουν...με "οποιον " τροπο επιλεξει καθε ενας...

 

[subrosaval]

Συνάδελφοι για να ξεκαθαρίσω κάτι σχετικά με τις ιδιοκτησίες

Ας πούμε ότι πρόκεται για κτίριο με ισόγειο και όροφο σε γήπεδο εκτός σχεδίου. Και οι δυο όροφοι έχουν επεκταθεί αυθαίρετα κατά 20τ.μ ο καθένας και υπάρχει και μια αυθαίρετη αποθήκη κάπου μέσα στο γήπεδο η οποία έγινε υπ¨ευθύνη του ιδιοκτήτη του ισογείου.

 

1) Αν στο γήπεδο δεν υπάρχει καμία σύσταση οριζόντιας και οι δυο ιδιοκτήτες έχουν 50-50 ποσοστό εξ'αδιαιρέτου επί του γηπέδου, τότε κάνουν προσύμφωνο σύστασης , δείχνει ο καθένας την οριζόντια του  (όπως είναι ο όροφος σήμερα , δηλαδή με τα 20 τμ επιπλεόν) και συμφωνούν ότι η αποθήκη είναι στην αποκλειστική χρήση του ισογείου και την τακροποίηση της την πληρώνειαυτός που έχει το ισόγειο.

 

2) Αν στο γήπεδο υπάρχει σύσταση οριζόντιας τότε απλά συμφωνούν οι ιδιοκτήτες με μια απλή υπεύθυνη δήλωση ότι συμφωνούν να γίνει τακτοποίηση των επι πλέον τμημάτων κάθε ορόφου,  τα οποία τμήματα δείχνονται σαν να ανήκουν στην εκάστοτε ιδιοκτησία, επίσης συμφωνούν ότι η αποθήκη είναι στην αποκλειστική χρήση του ισογείου, τακτοποιεί ο καθένας τα δικά του και αν κάποιος πουλήσει τη δική του ιδιοκτησία θα γίνει τροποποίηση της αρχικής οριζόντιας πρώτα.

 

Είναι κάπως έτσι τα πράγματα ;

Edited Δεκέμβριος 16 , 2016 by subrosaval

[dimitris GM]

Συνάδελφοι για να ξεκαθαρίσω κάτι σχετικά με τις ιδιοκτησίες

Ας πούμε ότι πρόκεται για κτίριο με ισόγειο και όροφο σε γήπεδο εκτός σχεδίου. Και οι δυο όροφοι έχουν επεκταθεί αυθαίρετα κατά 20τ.μ ο καθένας και υπάρχει και μια αυθαίρετη αποθήκη κάπου μέσα στο γήπεδο η οποία έγινε υπ¨ευθύνη του ιδιοκτήτη του ισογείου.

 

1) Αν στο γήπεδο δεν υπάρχει καμία σύσταση οριζόντιας και οι δυο ιδιοκτήτες έχουν 50-50 ποσοστό εξ'αδιαιρέτου επί του γηπέδου,

[και επι ολων των κτισματων]

τότε κάνουν προσύμφωνο σύστασης ,

[και καθετη μπορουν να κανουν κατα το αρθρο 5]

δείχνει [και τακτοποιει] ο καθένας την οριζόντια του  (όπως είναι ο όροφος σήμερα , δηλαδή με τα 20 τμ επιπλεόν) και συμφωνούν ότι η αποθήκη είναι στην αποκλειστική χρήση του ισογείου και την τακροποίηση της την πληρώνειαυτός που έχει το ισόγειο.[συναινει ο ενας να τακτοποιησει την αποθηκη ο αλλος]

 

 

2) Αν στο γήπεδο υπάρχει σύσταση οριζόντιας τότε απλά συμφωνούν οι ιδιοκτήτες με μια απλή υπεύθυνη δήλωση 

ότι συμφωνούν να γίνει τακτοποίηση των επι πλέον τμημάτων κάθε ορόφου, 

τα οποία τμήματα δείχνονται σαν να ανήκουν στην εκάστοτε ιδιοκτησία, επίσης συμφωνούν ότι η αποθήκη είναι στην αποκλειστική χρήση του ισογείου, τακτοποιεί ο καθένας τα δικά του και αν κάποιος πουλήσει τη δική του ιδιοκτησία θα γίνει τροποποίηση της αρχικής οριζόντιας πρώτα.

 

Είναι κάπως έτσι τα πράγματα ;

 

Για το '2"

το πιο σωστο ειναι να γινει επισης προσυμφωνο τροποποιησης της συστασης [και καθετη μπορει να γινει] και να ειναι ολα απο τωρα τακτοποιημενα  και οχι να μεινουν για το "μελλον"...

 

[τις προαλλες ο μηχανικος πηρε εξουσιοδοτησεις και τακτοποιησε αυθαιρεσιες 6 συνιδιοκτητων σε ενα χωραφι  και πληρωσε κανονικα αυτα που επρεπε  και πληρωθηκε και ο ιδος, χωρις να εχει υπογραφει προσυμφωνο.

Μετα πηγαν να κανουν συσταση

Και εκει, στον συμβολαιογραφο, εγινε το πατατρακ...που διαφωνησαν για τους δρομους, τις ψησταριες, τις διελευσεις και τοτε θυμηθηκε καθε ενας τα  "στραβα" του αλλου...

 

Αποτελεσμα ηταν να  μεινουν ολα στη μεση, παρα το γεγονος οτι ειχαν ηδη πληρωσει ...

Edited Δεκέμβριος 17 , 2016 by dimitris GM

[subrosaval]

Σε ευχαριστώ πολύ Δημήτρη . Ναι το αντιλαμβάνομαι ότι είναι πιο σωστός αυτός ο τρόπος . Αλλά θεωρώ πως εμείς είμαστε καλυμμένοι μόνο με την υπεύθυνη δήλωση στη περίπτωση 2 σύμφωνα με το νόμο έτσι δεν είναι ; πάντως γενικά Ελλάς το μεγαλείο σου, είναι κάποιοι που και συμβόλαιο να κάνουν μετά θα θέλουν να το αλλάξουν επειδή νομίζουν ότι θίχθηκαν ! Δεν βρίσκεις άκρη ! Παντως σύμφωνα με το νόμο θεωρώ ότι με την υπεύθυνη Δήλωση έχουμε καθαρίσει στην περίπτωση 2 . Ιδίως σε περιπτώσεις όπου Ένας από τους ιδιοκτήτες λείπει εξωτερικό κλπ .

[laxanos]

Καλησπέρα,

Οικόπεδο εντός οικισμού, ανήκει εξ αδιαιρέτου σε 5 ατομα στα 3 πρώτα απο 25% και στους 2 υπόλοιπους

απο 12.5%. Το συνολικό εμβαδόν του οικοπέδου είναι περι τα 4 σρέματα.

Εντός του οικοπέδου βρίσκονται δύο κατοικίες (η μια πρό του 55 και η αλλη με ο.α του 1973 με αυθαιρεσίες) καθώς 

και λοιπές αυθαίρετες κατασκευες (αποθήκες με λαμαρινες κλπ all time classic ελληνικές πατέντες).

Μετα την ολοκλήρωση της αποδοχής της κληρονομιάς απο τους παραπάνω 5, οι τρείς  θα πουλήσουν τα ποσοστά

τους στους υπόλοιπους 2 έτσι ώστε εν τέλει ο ένας θα έχει τα 2,5/4στρεματα και ο αλλος το υπολοιπο 1,5/4 στρέματα.

Επίσης όπως θα τα μοιράσουν στον ένα θα αντιστοιχεί η μία κατοικια με τα συνακολουθουμενα αυθαιρετα αυτής και στον άλλον ή 

άλλη κατοικια κοκ.

Προφανως, προτού γίνει η αγοραπωλησία θα χρειαστεί ρύθμιση των εξ αδιαιρέτου αυθαιρεσιών.

Στην περίπτωση αυτη και επειδή πρώτη φορά μου τυχαίνει εξ αδιαιρέτου δίχως συσταση κλπ με τόσα άτομα, στην δήλωση δηλώνω και τους 5

με τα ποσοστά αυτών, και υποβάλλω 5 υπευθυνες δηλώσεις 5 Ε9 κοκ? Η με κάποιο τρόπο ενώ στους ιδιοκτήτες μπαίνουν και οι 5 ενώ την υπεθυνη

δήλωση και την αναθεση σε μενα κλπ την κάνει ένας εκπρόσωπος? 

Μπορώ με προσύμφωνο να τακτοποιήσουν μόνο οι 2 που θα πάρουν τα τμηματά τους και ο καθένας με τους όρους του αντιστοιχου 

τμηματός του?

Ευχαριστώ.

[dimitris GM]

θα πατε με το11/iv

 

αλλα εάν δεν τακτοποιησουν ολοι,

 

δεν μπορειτε να κανετε οριστικα συμβολαια.

[laxanos]

Δηλαδή λέτε να γίνει προσύμφωνο για την αγοραπωλησία των ποσοστών απο τους δύο

 στο οποίο θα αναγράφεται το τί θα πάρει ακριβώς ο καθένας και με βάση αυτό να κάνω 2

δήλωσεις, μία για τον καθένα εκ των τελικών συνιδιοκτητών, για την τακτοποίηση των τμημάτων του στο τμήμα που θα κατέχει

μετα την ολοκλήρωση της αγοράς?

Με αυτό τον τρόπο οι 3 πωλητές δεν εμπλέκονται καθόλου στην διαδικασία της τακτοποίησης?

Η οικοδομική αδεια που υπάρχει στο ακίνητο (1973) δείχνει το τμήμα προ του 55 ώς υπάρχον και την κατοικία 

που κατακσευάστηκε βάσει αυτής. Αν ακολουθηθεί ο παραπάνω τρόπος ο καθένας τακτοποιεί το τμήμα του με βάσει τους ορους δόμησης αυτου?

και αμελώντας το άλλο τμήμα? Δηλαδή για να γίνω πιο κατανοητός μπορεί ο καθενας να δηλώσει απο 50τ.μ ισόγεια αποθηκη ώς χωρο μειωτικου συντελεστή?

[dimitris GM]

θα γινει προσυμφωνο συστασης διηρημενων ιδιοκτησιων

και καθε ενας θα τακτοποιησει τα δικα του

 

οπως τα γραφει το αρθρο.

 

προφανως, εάν δεν τακτοποιησουν ολοι, δεν μπορει να γινει οριστικο συμβολαιο συστασης και διανομης.
 

[laxanos]

Αρα με βάση αυτό που μου λέτε κανω προσύμφωνο δε μπλέκονται οι 3 πωλητές στην τακτοποίηση

απλα για να γίνει οριστικό χώρισμα πρεπει και οι 2 που θα μείνον να κάνουν τακτοποίηση των τμημάτων

τους προκειμένουν να συνταχθούν οριστικά συμβόλαια. Απο κει και πέρα ο καθενας εκ των 2 τακτοποιεί το τμήμα

του.

Ευχαριστώ. 

[dimitris GM]

να συννενοηθεις με τον συμβ/φο

θα σου ζητησει τοπογραφικο...κατοψεις...διελευσεις και πινακα...