dimitris GM Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 14 , 2015 (edited) Δημοσίευση Χθες, 10:55 το 11/iv το χρησιμοποιεις εάν δεν εχεις συσταση ΟΙεσυ εχεις ηδη συσταση αρα, πας με το 11/i δλδ με συναινεση του 51%, και παιρνεις τις εκπτωσεις του 17 [σε συνδυασμο με το 19 [παρ.3 τελευταιο εδαφιο] οπως ηδη εχει αναφερει και ο παυλος [ η απαντηση ισχυει για την ερωτηση στο #1080 .....και δεν χρειαζεσαι τροποποιηση της συστασης ΟΙ] Edited Αύγουστος 14 , 2015 by dimitris GM
manolis_tripsianis Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2015 Καλημέρα, θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα. Γήπεδο εκτός σχεδίου πόλεως, εμβαδού 4.600τμ, έχει χωριστεί κοινά και αδιαίρετα σε 4 άτομα. Άτυπα, έχει μοιραστεί και η χρήση του στα 4. Υπάρχει αποθήκη 25τμ προ του 55 με απόφαση δημάρχου, και δίπλα ένα αυθαίρετο ανοιχτό υπόστεγο 64τμ, τα οποία έχει χτίσει ο ένας εκ των 4 ιδιοκτητών του γηπέδου στο δικό του κομμάτι γης, και το οποίο υπόστεγο θέλει να νομιμοποιήσει. Κατά τη δήλωση, στα "στοιχεία ιδιοκτητών" και κατά την έκδοση εντολής πληρωμής στο ΤΕΕ, πρέπει να υπάρχουν και οι 4 ιδιοκτήτες από 25% ο καθένας και να υπάρχει και γραπτή συναίνεση υπογεγραμμένη από όλους, ή μπορεί να αναγράφεται και μόνο αυτός που θα τα δηλώσει με 100%? Ευχαριστώ
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2015 O ένας τρόπος είναι αυτός που αναφέρεις. Να δηλώσουν και οι τέσσερις συνιδιοκτήτες και να συνεχίσουν να είναι συγκύριοι και στα τακτοποιημένα κτίσματα. Το προ 55 έλεγξε το, αρχικά με βάση τα δομικά του στοιχεία και σε συνδυασμό με άλλα έγγραφα αν υπάρχουν. Αν δεις μεταγενέστερες παρεμβάσεις (π.χ στέγη) θα υπάγεις τις μετά του 55 εργασίες στο ν. 4178 και θα θεωρήσεις την υπόλοιπη αποθήκη προ 55 δυνάμει και της εγκ. 4. Η βεβαίωση δημάρχου είναι για το καλάθι και δεν σε καλύπτει. Επίσης διάβασε το άρθρο 5 του ν. 4178 αν τυχόν θέλουν να προχωρήσουν σε προσύμφωνο καθέτων και τέλος έχε υπόψη και το άρθρο 34 του ν 4315/14 περίπτωση 2 2. Σε περιπτώσεις ακινήτων, εκτός σχεδίου, επιφανείας άνω των 4.000 τ.μ. οι συγκύριοι ποσοστού δικαιώματος κυριότητας δύναται να υπαχθούν στις διατάξεις του Ν-4178/13 χωρίς τη συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών υπό την προϋπόθεση ότι ασκούν πέραν της δεκαετίας αδιαλείπτως πράξεις νομής και κατοχής στην αποκλειστική χρήση τμήματος του ακινήτου στο οποίο δεν έχει συσταθεί διηρημένη ιδιοκτησία. Με την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του Ν-4178/14 δεν αναγνωρίζονται ούτε επηρεάζονται εμπράγματα ή ενοχικά δικαιώματα, δεν θίγονται ζητήματα της κοινωνίας δικαιώματος των συνιδιοκτητών, που απορρέουν από τον Αστικό Κώδικα. Πέραν των λοιπών δικαιολογητικών υποβάλλονται υποχρεωτικώς έγγραφα βέβαιης χρονολογίας που αποδεικνύουν την αποκλειστική νομή και κατοχή του τμήματος της αποκλειστικής χρήσης πέραν της δεκαετίας όπως ιδιωτικά συμφωνητικά, αποδείξεις καταβολής τελών σύνδεσης αποχέτευσης κ.λπ., τοπογραφικά διαγράμματα που τυχόν προσαρτώνται στον τίτλο κτήσεως.
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 18 , 2015 (edited) ετσι εχει σημερα το κωδικοποιημενο αρθρο 5, [ με μπλε καποιες αρχικες επισημανσεις...με πρασινο οι προηγουμενες διαταξεις και με κοκκινο ηνεα ρυθμιση του 4315 για τα 4 στρ.] Άρθρο 5 Ρυθμίσεις του ν.δ. 1024/1971 (Α` 232)τροποποιηση με το ν 4315/14 1. «Οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.δ. 1024/ 1971 (Α` 232) εφαρμόζονται και επίγηπέδων, κειμένων εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών, ανηκόντων σε έναν ήπλείονες ιδιοκτήτες, επί των οποίων έχουν ανεγερθεί μέχρι τις 28.7.2011 οικοδομήματα νομίμως ανεγερθέντα ή αυθαίρετα υπαγόμενα στις διατάξεις του παρόντος, υπό την επιφύλαξη των οριζομένων στις διατάξεις του άρθρου 1 του ν. 4178/2013. Υπό τις ανωτέρω προϋποθέσεις,επιτρέπεται η σύνταξη και υπογραφή συμβολαιογραφικών πράξεων συστάσεως διηρημένωνιδιοκτησιών επί των ανωτέρω γηπέδων και η μεταγραφή αυτών στα βιβλία μεταγραφών ή ηκαταχώρηση στα κτηματολογικά γραφεία. [αφορά συσταση καθετης και σε νομιμα και σε τακτοποιημενα] Υπό τις ίδιες ανωτέρω προϋποθέσεις θεωρούνται εξυπαρχής έγκυρες και ισχυρές συστάσεις διαιρεμένων ιδιοκτησιών, οι οποίες έχουν συσταθεί μέχριτη δημοσίευση του παρόντος και δεν έχουν κηρυχθεί άκυρες με αμετάκλητη δικαστική απόφαση.» [με αυτο καλυφθηκε σχετικη παραλειψη στο αρθρο 6 παρ. 2 εδ. α' του ν. 2052/92, όπου γινονταν αναφορα μονο σε οικοπεδα και δεν επιτρεπονταν η περαιτερω μεταβιβαση καθετων σε εκτος σχεδιου καιτοι ειχαν γινει πριν το 1992] Η ανέγερση των οικοδομών μέχρι την 28.7.2011 αποδεικνύεται από αεροφωτογραφίες λήψεωςμέχρι την ημερομηνία αυτή και βεβαιώνεται από τον μηχανικό κατά τις διατάξεις του παρόντος. - οι λοιπες παραγραφοι του αρθρου 5, παραμενουνχωρις αλλαγη2. Στην περίπτωση της ανωτέρω παραγράφου επί πλειόνων συνιδιοκτητών του γηπέδου τηνυπαγωγή στις διατάξεις του παρόντος μπορεί να ζητήσει και ένας εκ των συνιδιοκτητών για τααυθαίρετα κτίσματα που έχει ανεγείρει, εφόσον μαζί με τα λοιπά δικαιολογητικά υποβάλλει καισυμβολαιογραφικό προσύμφωνο συστάσεως διηρημενων ιδιοκτησιών και διανομής, στο οποίοπεριγράφεται ότι θα περιέλθει ή θα περιέλθουν στην κυριότητα του τα αυθαίρετα κτίσματα πουέχει ανεγείρει.Στο προσύμφωνο αυτό προσαρτάται αεροφωτογραφία λήψεως προ της 28.7.2011 και τοτοπογραφικό διάγραμμα, στο οποίο αποτυπώνονται οι κατασκευές, καθώς και το περίγραμμααυτών.Η οριστική σύσταση διηρημενων ιδιοκτησιών και ο ορισμός των τμημάτων αποκλειστικής χρήσηςκαταρτίζεται μετά την ολοσχερή εξόφληση του ενιαίου ειδικού προστίμου ή την καταβολήποσοστού 30% του συνολικού ποσού του ενιαίου ειδικού προστίμου, στην περίπτωση τωναυθαιρέτων κατασκευών, κατά τις διατάξεις του παρόντος.3. Συνιδιοκτήτες τουλάχιστο κατά 65% του γηπέδου, επί του οποίου έχουν ανεγερθεί αυτοτελήοικοδομήματα, με την επιφύλαξη της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου δύνανται να ζητήσουνμε αγωγή την σύσταση διηρημενων ιδιοκτησιών κατά την έννοια του άρθρου 1 της παραγράφου 1του ν.δ. 1024/1971 (Α` 232). Προς τούτο καταθέτουν για την σύνταξη σχετικής πράξεως:α) τοπογραφικό διάγραμμα του γηπέδου επί του οποίου αποτυπώνεται το περίγραμμα τωνυφισταμένων οικοδομημάτων,β) σχέδιο της συστάσεως διηρημενων ιδιοκτησιών και κανονισμού σχέσεως συνιδιοκτητών μεπεριγραφή των ιδιοκτησιών που θα δημιουργηθούν,γ) σχέδιο διανομής των διηρημενων ιδιοκτησιών, στο οποίο θα προβλέπεται η εις ένα έκαστοντων συνιδιοκτητών, συμπεριλαμβανομένων και των υπολειπομένων περιερχομένη διηρημένηιδιοκτησία,δ) κάτοψη των υφισταμένων οικοδομημάτων,ε) πίνακα κατανομής των ποσοστών εξ αδιαιρέτου του κοινού γηπέδου στις χωριστές ιδιοκτησίεςπου θα δημιουργηθούν, με μνεία της αναλογίας των κοινοχρήστων δαπανών που θα βαρύνει κάθεχωριστή ιδιοκτησία,στ) έκθεση σχετικά με την αξία κάθε ιδιοκτησίας που θα περιέλθει στους συγκυρίους, συνολικάκαι για κάθε συγκύριο χωριστά καιζ) πιστοποιητικό ιδιοκτησίας και βαρών του ακινήτου.Η αγωγή εγείρεται ενώπιον του Μονομελούς Πρωτοδικείου της τοποθεσίας του γηπέδου καιεφαρμόζονται αναλόγως οι διατάξεις του ν. 1562/1985 (Α` 150).4. Με προεδρικό διάταγμα μετά από πρόταση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας καιΚλιματικής Αλλαγής δύναται να εφαρμόζονται οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.δ.1024/1971 (Α` 232) επί γηπέδων, κειμένων εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών,ανεξαρτήτως αν έχουν ανεγερθεί οικοδομήματα μέχρι την 28.7.2011 εφόσον επιτρέπεται από τιςκείμενες διατάξεις η διάσπαση όγκου του κτιρίου. Με το προεδρικό διάταγμα δύναται νακαθορίζονται:α) Οι γενικοί όροι και προϋποθέσεις, καθώς και οι περιπτώσεις ειδικών περιοχών όπου δενεφαρμόζεται η παρούσα διάταξη.β) Η απαγόρευση οποιασδήποτε οικοδομικής εργασίας περίφραξης ή κατασκευής στο όριο τωντμημάτων αποκλειστικής χρήσης, καθώς και η καταγραφή των επιτρεπόμενων κατασκευών καιοικοδομικών εργασιών.γ) Η μείωση του συντελεστή δόμησης αναλόγως της απόστασης των τμημάτων των κτιρίων πουδημιουργούνται από τη διάσπαση.δ) Οι όροι δόμησης των ακινήτων αυτών, που υπάγονται στις διατάξεις του παρόντος άρθρου σεπερίπτωση που υφίσταται υπόλοιπο συντελεστή δόμησης.ε) Κάθε σχετική λεπτομέρεια. ------------------------------------------------------ - και προστιθεται με το αρθρο 34 παρ. 2 του ν. 4315/14 οτι, 2. Σε περιπτώσεις ακινήτων, εκτός σχεδίου, επιφανείας άνω των 4.000 τ.μ. οι συγκύριοιποσοστού δικαιώματος κυριότητας δύναται να υπαχθούν στις διατάξεις του ν. 4178/2013 χωρίςτη συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών υπό την προϋπόθεση ότι ασκούν πέραν της δεκαετίαςαδιαλείπτως πράξεις νομής και κατοχής στην αποκλειστική χρήση τμήματος του ακινήτου στοοποίο δεν έχει συσταθεί διηρημένη ιδιοκτησία. Με την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του ν. 4178/2014δεν αναγνωρίζονται ούτε επηρεάζονται εμπράγματα ή ενοχικά δικαιώματα, δεν θίγονται ζητήματατης κοινωνίας δικαιώματος των συνιδιοκτητών, που απορρέουν από τον Αστικό Κώδικα.Πέραν των λοιπών δικαιολογητικών υποβάλλονται υποχρεωτικώς έγγραφα βέβαιης χρονολογίαςπου αποδεικνύουν την αποκλειστική νομή και κατοχή του τμήματος της αποκλειστικής χρήσηςπέραν της δεκαετίας όπως ιδιωτικά συμφωνητικά, αποδείξεις καταβολής τελών σύνδεσηςαποχέτευσης κ.λπ., τοπογραφικά διαγράμματα που τυχόν προσαρτώνται στον τίτλο κτήσεως. υγ η άνω παραγραφος, λογω της διατυπωσης, θα πρεπει να θεωρειται αυτοτελης διαταξη του ν 4315 και οχι "τροποποιηση" του αρθρου 5 του 4178. Και, βεβαια, υπαρχουν πολλα πρακτικα θεματα που πρεπει να επιλυθουν... Και, να δουμε τις εγκυκλιους του υπουργειου και των συμβολαιογραφων... Το μήνυμα έχει επεξεργαστεί ο dimitris GM: 09 Ιανουάριος 2015 - 16:14 ------------------------------- μεχρι να το βρω.. ηδη απαντησε ο φιλος παυλος με τις καλημερες μου Edited Αύγουστος 18 , 2015 by dimitris GM
manolis_tripsianis Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 19 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 19 , 2015 O ένας τρόπος είναι αυτός που αναφέρεις. Να δηλώσουν και οι τέσσερις συνιδιοκτήτες και να συνεχίσουν να είναι συγκύριοι και στα τακτοποιημένα κτίσματα. Το προ 55 έλεγξε το, αρχικά με βάση τα δομικά του στοιχεία και σε συνδυασμό με άλλα έγγραφα αν υπάρχουν. Αν δεις μεταγενέστερες παρεμβάσεις (π.χ στέγη) θα υπάγεις τις μετά του 55 εργασίες στο ν. 4178 και θα θεωρήσεις την υπόλοιπη αποθήκη προ 55 δυνάμει και της εγκ. 4. Η βεβαίωση δημάρχου είναι για το καλάθι και δεν σε καλύπτει. Επίσης διάβασε το άρθρο 5 του ν. 4178 αν τυχόν θέλουν να προχωρήσουν σε προσύμφωνο καθέτων και τέλος έχε υπόψη και το άρθρο 34 του ν 4315/14 περίπτωση 2 2. Σε περιπτώσεις ακινήτων, εκτός σχεδίου, επιφανείας άνω των 4.000 τ.μ. οι συγκύριοι ποσοστού δικαιώματος κυριότητας δύναται να υπαχθούν στις διατάξεις του Ν-4178/13 χωρίς τη συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών υπό την προϋπόθεση ότι ασκούν πέραν της δεκαετίας αδιαλείπτως πράξεις νομής και κατοχής στην αποκλειστική χρήση τμήματος του ακινήτου στο οποίο δεν έχει συσταθεί διηρημένη ιδιοκτησία. Με την υπαγωγή στις ρυθμίσεις του Ν-4178/14 δεν αναγνωρίζονται ούτε επηρεάζονται εμπράγματα ή ενοχικά δικαιώματα, δεν θίγονται ζητήματα της κοινωνίας δικαιώματος των συνιδιοκτητών, που απορρέουν από τον Αστικό Κώδικα. Πέραν των λοιπών δικαιολογητικών υποβάλλονται υποχρεωτικώς έγγραφα βέβαιης χρονολογίας που αποδεικνύουν την αποκλειστική νομή και κατοχή του τμήματος της αποκλειστικής χρήσης πέραν της δεκαετίας όπως ιδιωτικά συμφωνητικά, αποδείξεις καταβολής τελών σύνδεσης αποχέτευσης κ.λπ., τοπογραφικά διαγράμματα που τυχόν προσαρτώνται στον τίτλο κτήσεως. Από ότι καταλαβαίνω αυτός μπορεί να συνεχίσει χωρίς τη συναίνεση των συνιδιοκτητών του, καθώς έχει το χαρτί σύνδεσης με τη ΔΕΗ πριν 20 χρόνια για την αποθήκη προ του 55 και το αυθαίρετο υπόστεγο είναι κολλητά. Αυτό πρακτικά πως θα γίνει? Κατά τη δήλωση στο Πληροφοριακό Σύστημα του ΤΕΕ, στα "στοιχεία ιδιοκτητών" πρέπει να εισάγω παρόλα αυτά και τους 4 ιδιοκτήτες από 25% ή θα εισάγω μόνο τον εν λόγω κύριο με 100%?? Ευχαριστώ συνάδελφε και με συγχωρείς για την άγνοιά μου αλλά δεν μου χει ξανατύχει.
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 19 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 19 , 2015 (edited) O πελάτης σου θέλει να ρυθμίσει μόνος του την αποθήκη θεωρώντας ότι με τον τρόπο αυτό εξασφαλίζει εμπράγματο δικαίωμα στο ποσοστό γης και στο κτίσμα. Αυτό όμως το αναφέρει ρητά η περίπτωση 2 του άρθρου 34 ν. 4315/14 "δεν αναγνωρίζονται ούτε επηρεάζονται εμπράγματα ή ενοχικά δικαιώματα, δεν θίγονται ζητήματα της κοινωνίας δικαιώματος των συνιδιοκτητών, που απορρέουν από τον Αστικό Κώδικα". Συνεπώς, ακόμη και αν ακολουθήσει τη ρύθμιση με τον τρόπο αυτό ιδιοκτησιακά δεν αλλάζει τίποτα. Παραμένει ως έχει η κατάσταση. Σχετικά με το ερώτημα στο πως θα το περάσει στο σύστημα, θα το κάνεις με σαφή αναφορά στην τεχνική έκθεση σε συνδυασμό με καταχώρηση ποσοστού 100% μόνο του πελάτη σου στο ποσοστό γης που του αναλογεί. Το σύστημα δεν έχει προσαρμοστεί στην τροποποίηση αυτή, οπότε αυτοσχεδιάζεις. Θεωρώ όμως, ότι αν γίνει αναφορά στη τεχνική έκθεση στη σχετική παράγραφο του ν. 4315/14 και στα σχετικά δικαιολογητικά (τα οποία επισυνάπτονται) απόδειξης νομής και κατοχής του εδαφικού τμήματος που του αναλογεί για πάνω από 10 χρόνια δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα. Edited Αύγουστος 19 , 2015 by Pavlos33
manolis_tripsianis Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 19 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 19 , 2015 (edited) O πελάτης σου θέλει να ρυθμίσει μόνος του την αποθήκη θεωρώντας ότι με τον τρόπο αυτό εξασφαλίζει εμπράγματο δικαίωμα στο ποσοστό γης και στο κτίσμα. Αυτό όμως το αναφέρει ρητά η περίπτωση 2 του άρθρου 34 ν. 4315/14 "δεν αναγνωρίζονται ούτε επηρεάζονται εμπράγματα ή ενοχικά δικαιώματα, δεν θίγονται ζητήματα της κοινωνίας δικαιώματος των συνιδιοκτητών, που απορρέουν από τον Αστικό Κώδικα". Συνεπώς, ακόμη και αν ακολουθήσει τη ρύθμιση με τον τρόπο αυτό ιδιοκτησιακά δεν αλλάζει τίποτα. Παραμένει ως έχει η κατάσταση. Σχετικά με το ερώτημα στο πως θα το περάσει στο σύστημα, θα το κάνεις με σαφή αναφορά στην τεχνική έκθεση σε συνδυασμό με καταχώρηση ποσοστού 100% μόνο του πελάτη σου στο ποσοστό γης που του αναλογεί. Το σύστημα δεν έχει προσαρμοστεί στην τροποποίηση αυτή, οπότε αυτοσχεδιάζεις. Θεωρώ όμως, ότι αν γίνει αναφορά στη τεχνική έκθεση στη σχετική παράγραφο του ν. 4315/14 και στα σχετικά δικαιολογητικά (τα οποία επισυνάπτονται) απόδειξης νομής και κατοχής του εδαφικού τμήματος που του αναλογεί για πάνω από 10 χρόνια δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ευχαριστώ συνάδελφε. Το μόνο που φαντάζομαι πως αλλάζει είναι η αποφυγή μπελάδων με την πολεοδομία μετά από τυχόν καταγγελία "περίεργου" συνιδιοκτήτη. Αυτό ακριβώς φοβάται και ο πελάτης μου και θέλει να προχωρήσει. Edited Αύγουστος 19 , 2015 by manolis_tripsianis
gella Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2015 Ιδιοκτήτης έχει αγοράσει εξ΄ αδιαιρέτου 200τ.μ. από αγροτεμάχιο 5στρ. και έκτισε αυθαίρετη κατοικία. Μετέπειτα το αγροτεμάχιο με ΦΕΚ εντάσσετε σε οικισμό και γίνεται οικόπεδο. Τώρα ο ιδιοκτήτης έχει 200τ.μ. εξ αδιαιρέτου σε οικόπεδο πλέον 5στρ. Σε αυτήν τη περίπτωση λογικά δε μπορεί να το τακτοποίηση μονός του με το Ν4315/14, όποτε τι κάνει? Παίρνει συναίνεση από τους υπόλοιπους και το ταχτοποιεί μονός του ή ακολουθει τη διαδικασία που προβλέπει ο Ν4178/13? Τι λέτε?
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2015 Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 25 , 2015 αν θες ξαναλες τα νουμερα σε γηπεδο 5 στρ. αγορασε ποσοστο .....% εξ αδιαιρετου εχτισε κτισμα....τμ του αποδοθηκε ποσοστο....% σε οικοπεδο.....τμ οι υπολοιποι εχουν/δεν εχουν χτισει..
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα