ν. 4178/13 - αρθρο 5 [Α05] Εξ΄ αδιαιρέτου ιδιοκτησίες

[dimitris GM]

και φυσικα δεν αναφερονται

 

διοτι ειναι αυθαιρετα...

 

οπως και στο δωμα οπου εχεις αποκλειστικη χρηση δεν αναφερεται το αυθαιρετο διοτι ειναι παρανομο...κλπκλπ

 

Και φυσικα ο ακαλυπτος ανηκει στους συνιδιοκτητες εξ αδιαιρετου, αφου ειναι κοινοχρηστος.

αναλογα με τα ποσοστα συνιδιοκτησιας ..

 

δεν κατανεμεται...διοτι η κατανομη σημαινει και προσδιορισμο "τμηματων" οπότε..

 

ΑΝ ειχε "χωριστει" σε αποκλειστικες χρησεις, τοτε καθε ενας θα τακτοποιουσε   μονος  του το δικο του αυθαιρετο στο δικο του "τμήμα"

Edited Αύγουστος 23 , 2013 by dimitris GM

[χαιδω]

Στην περίπτωση που δεν υπάρχει ΟΑ στο αγροτεμαχιο και μερικοί έχτισαν και άλλοι όχι τους συμφέρει να κανουν το προσύμφωνο και την σύσταση για να μπορέσουν να διαχωρίσουν την περιουσία τους και όταν θα μπουν στο σχεδιο να μπορούν να χτίσουν όπως πολύ σωστα ανέφερε ο συν αδερφός παραπανω

[perastikos]

Μια λεπτομέρεια που δεν συζητήθηκε:

 

Στο άρθρο 5 παρ. 4 αναφέρει:

Με προεδρικό διάταγμα μετά από πρόταση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δύναται να εφαρμόζονται οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.δ. 1024/1971 (Α΄ 232) επί γηπέδων, κειμένων εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών, ανεξαρτήτως αν έχουν ανεγερθεί οικοδομήματα μέχρι την 28.7.2011 εφόσον επιτρέπεται από τις κείμενες διατάξεις η διάσπαση όγκου του κτιρίου.

 

Μήπως υπάρχει θέμα στα εξ αδιαιρέτου τεμάχια της Χαλκιδικής όπου (νομίζω) απαγορεύεται η διάσπαση όγκου γενικά?

[ssouanis]

Θα δούμε τι τελικά θα αναφέρει το ΠΔ όταν εκδοθεί.

Η συγκεκριμένη παράγραφος είναι ανενεργή μέχρι την έκδοση του ΠΔ και επιπλέον αφορά αγρούς με κτίσματα μετά την 28.07.2011.

Για το πριν δεν υπάρχει τέτοια προϋπόθεση αφού "κανονίζονται" με τις προηγούμενες παραγράφους.

[xanxan]

Εχω την εντύπωση , και ζητάω την έγκυρη γνώμη κάποιου Νομικού, ότι το άρθρο 5 , παρ. 1

  

εισάγει μια πολύ σημαντική καινοτομία ,για όσα κτίσματα έχουν ανεγερθεί μέχρι 28.7.2011 ---προσοχή, όχι για αυθαίρετες κατασκευές--- απλώς να έχουν ανεγερθεί μέχρι 28.7.2011!!. Εισάγει τη δυνατότητα σύστασης κάθετης ιδιοκτησίας εκτός σχεδίου, που είχε καταργηθεί εδώ και πολλά χρόνια για τα εκτός σχεδίου, πράγμα που μας οδηγούσε σε διάφορα "τερτίπια " τύπου ενοποίηση διαφορετικών κτιρίων μέσω υπόγειων υδατοδεξαμενών κ.ά., ώστε να γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας....Στην οριζ. ιδιοκτησία όμως δεν υπάρχουν αποκλειστικές χρήσεις...

 

Γι' αυτό και ζητάει , στο δεύτερο σκέλος της παρ. 1, η ανέγερση των οικοδομών μέχρι 28.7.2011---προσοχή, όχι  αυθαιρέτων κατασκευών---

 

να αποδεικνύεται από αεροφωτογραφίες...

 

Και στην παρ. 4 , δίνεται η δυνατότητα και για τα μετά τις  28.7.2011 να συστήσουν  κάθετη ιδιοκτησίας εκτός σχεδίου, μετά από Προεδρικό Διάταγμα.

 

Περιμένω τις γνώμες σας, θεωρώ ότι είναι πολύ σημαντικό αυτό το άρθρο!

[dimitris GM]

Μια λεπτομέρεια που δεν συζητήθηκε:

 

Στο άρθρο 5 παρ. 4 αναφέρει:

Με προεδρικό διάταγμα μετά από πρόταση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δύναται να εφαρμόζονται οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.δ. 1024/1971 (Α΄ 232) επί γηπέδων, κειμένων εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών, ανεξαρτήτως αν έχουν ανεγερθεί οικοδομήματα μέχρι την 28.7.2011 εφόσον επιτρέπεται από τις κείμενες διατάξεις η διάσπαση όγκου του κτιρίου.

 

Μήπως υπάρχει θέμα στα εξ αδιαιρέτου τεμάχια της Χαλκιδικής όπου (νομίζω) απαγορεύεται η διάσπαση όγκου γενικά?

υπαρχει ενα θεμα στην ολη διατυπωση της παραγραφου  αυτης

Ναι μεν θα εκδοθει ΠΔ για να εφαρμοστούν οι διαταξεις του νδ 1024 για την καθετη ιδιοκτησία

 

αλλά θετει σαν προυποθεση "εφοσον επιτρεπεται απο τις κειμενες διαταξεις η διασπαση του ογκου"

Πλην η διασπαση του ογκου -στις κατοικιες- απαγορευεται απο τις "κειμενες διαταξεις"

Επομενως,

αυτο πιθανον να ισχυσει επι  κτιριων...στο μελλον...μετα απο προταση του ΥΠΕΚΑ....επι  "μη κατοικιας"

αυτη ειναι η πρωτη αναγνωση...

[xanxan]

Μια λεπτομέρεια που δεν συζητήθηκε:

 

Στο άρθρο 5 παρ. 4 αναφέρει:

Με προεδρικό διάταγμα μετά από πρόταση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής δύναται να εφαρμόζονται οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.δ. 1024/1971 (Α΄ 232) επί γηπέδων, κειμένων εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικισμών, ανεξαρτήτως αν έχουν ανεγερθεί οικοδομήματα μέχρι την 28.7.2011 εφόσον επιτρέπεται από τις κείμενες διατάξεις η διάσπαση όγκου του κτιρίου.

 

Μήπως υπάρχει θέμα στα εξ αδιαιρέτου τεμάχια της Χαλκιδικής όπου (νομίζω) απαγορεύεται η διάσπαση όγκου γενικά?

Μα στην εκτός σχεδίου δόμηση δεν επιτρέπεται η διάσπαση του όγκου του κτιρίου παρά μόνο μετά απο έγκριση της ΕΠΑΕ,

ή κάνω λάθος?

[dimitris GM]

xanxan

και βεβαια δεν κανεις λαθος

 

και η ΕΠΑΕ  δεν ανηκει στις "κειμενες διαταξεις"

 

επομενως...οσο απαγορευεται  εκ του νομου η συσταση καθετης για κατοικιες...

 

οι "κειμενες διαταξεις" δεν επιτρεπουν την συσταση καθετης...μεσω του ανω ΠΔ....

Edited Αύγουστος 26 , 2013 by dimitris GM

[albert]

@xanxan

Γιατί αναφέρεσαι σε νόμιμα μόνο? Πόυ το στηρίζεις? Αν είναι όπως το λες, τότε το 5.1 αναφέρεται σε προ 1992 κτίρια, αφού κατόπιν καταργήθηκε η κάθετη, άρα είναι όλα αυθαίρετα.

 

Για τα μεταγενέστερα του 1992 υποπτεύομαι ότι στην πορεία θα διευκρινήσουν ότι αυτό μπορεί να γίνει μόνο στις περιοχές που πρόκειται να πολεοδομηθούν, οπότε και θα πάψουν να είναι εκτός σχεδίου, και οπότε θα πληρώσουν και τις ανάλογες εισφορές σε χρήμα. Κατα τη γνώμη μου πρόκειται για το μόνο λογικό τρόπο ώστε να τακτοποιηθούν οι περιοχές αυτές.

 

Αν θυμάστε, το άρθρο 23 του 4014 έδινε οδηγία στις ΤΥ των δήμων να ολοκληρώσουν τις πολεοδομικές μελέτες εντός 10 ετών.

 

Και μια ισως αφελής ερώτηση: Αυτό που λέει το 5.2  ...συμβολαιογραφικό προσύμφωνο συστάσεως διηρημένων ιδιοκτησιών και διανομής, τι σημαίνει? Γινόταν τέτοια επίσημη πράξη σε εκτός σχεδίου μετά το 1992?

Edited Αύγουστος 28 , 2013 by albert

[xanxan]

@xanxan

Γιατί αναφέρεσαι σε νόμιμα μόνο? Πόυ το στηρίζεις? Αν είναι όπως το λες, τότε το 5.1 αναφέρεται σε προ 1992 κτίρια, αφού κατόπιν καταργήθηκε η κάθετη, άρα είναι όλα αυθαίρετα.

 

 

Κατά τη γνώμη μου το 5.1 αναφέρεται σε κτίρια νόμιμα και μή νόμιμα , (αυτή είναι η σωστή διατύπωση), που έχουν ανεγερθεί μέχρι 28.7.2011 .

Μετά το 1992, όπως λες, δεν υπήρχε η δυνατότητα σύστασης κάθετης ιδιοκτησίας, άρα δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο, άρα δεν υπάρχει θέμα να είναι παράνομα ως προς αυτό  (εκτός αν κάποιος συμβολαιογράφος έκανε άκυρο συμβόλαιο...)

 

Δεν είναι εκεί το θέμα όμως , εγώ επισημαίνω απλώς τη δυνατότητα σύστασης κάθετης ιδιοκτησίας που δίνει ο ν. 4178 για τα προ της 28.7.2011.!!

Δεν είναι μικρό πράγμα!!