ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Συντελεστές (για τον υπολογισμό προστίμων)

[jja]

Το ΣΤΕ λέει και για ισονομία, και που είναι αυτήν όταν ένα ακίνητο χωρίς άδεια παίρνει συντελεστή 2 και ένα ακίνητο με άδεια παίρνει συντελεστή π.χ. 1,6Χ1,4Χ1,4=3,136, μια μέση περίπτωση ή 1,9Χ1,4Χ1,4Χ1,4=3,724 μια πιο δυσμενής περίπτωση.  

 

Δηλαδή αυτοί που βγάλαν άδεια θα πληρώσουν τα σπασμένα κατά την ερμηνεία της απόφασης του ΣΤΕ από το ΥΠΕΚΑ. Πλέον σταμάτησα να το ψάχνω. Ότι να είναι αυτοί που σύνταξαν τον νόμο.

Edited Οκτώβριος 12 , 2013 by jja

[Clemenza]

Δηλαδη ειναι ΤΡΕΛΟ αυτο που συμβαινει. Καταληγουμε οτι:

 

1) Δεν ειμαστε σιγουροι αν η λεξη ΑΚΙΝΗΤΟ αναφερεται σε ολοκληρο το κτηριο ή και στην οριζοντια ιδιοκτησια.

2) Δεν ειμαστε σιγουροι αν τα χιλιοστα σε περιπτωση συγκυριοτητας ειναι αυτα του Πινακα αναλογισμου.

3) Δεν ειμαστε σιγουροι για το τι πρεπει να βαλουμε στον παρανομαστη για να υπολογισουμε τα ποσοστα υπερβασης

4) Δεν ειμαστε σιγουροι αν πρεπει να ειμαστε εντος οριων και για τα 3 πολεοδομικα μεγεθη για να ειμαστε στην Κατ.4 ή αρκει 1 απ'αυτα.

 

Ε...αααα μαμηθειτε...

[jja]

Ακριβώς

[dimitris GM]

Είναι λάθος η διατύπωση, είναι λάθος το "δεν" και θα αλλάξει/διευκρινισθεί.

σταυρε,

θεωρω οτι  τίποτε δεν απαιτειται να αλλαξει

 

Ο Νομος ειναι σαφεστατος

κατηγορια 4

"αα] ...εφοσον δεν παραβιαζονται...δομηση και καλυψη... σε ποσοστο μεγαλυτερο του 40%  και   σε ποσοστο μεγαλυτερο του 20% το μεγεθος του υψους..."

 

Αυτο σημαινει οτι πρεπει να συντρεχουν "σωρευτικα...μαζι" οι υπερβασεις και των δυο ποσοστων αυτων.

Αν ηθελε να αλλαξει κατηγορια με εστω απο την μια υπερβαση  απο τις δυο   ...θα έγραφε  "ή"

Λεγοντας  "και"  σημαινει οτι  θελει και τις δυο...για να σε ...υποβιβασει...στην 5...

Αν συντρεχει μονον το ενα...παραμενεις  κατηγορια...

 

 

απλα, αυτοι που εγραψαν την εγκυκλιο, θεωρησαν καλο να διευκρινισουν τα αυτονοητα..αλλά παντοτε βαζοντας τα γνωστα.... "δεν"

 

το απλο που θα ειχαν να γραψουν -καιτοι δεν απαιτουνταν-  ειναι να εγραφαν

 

"μονον αν συντρεχουν αθροιστικα αλλαζουν κατηγορια"

 

Ειπανε τα.μπερδεμενα τους πάλι......αναποδα.....και χωρις λογο...

 

"Δεν ειναι απαραιτητο να συντρεχουν αθροιστικα  για να παραμεινουν στην κατηγορια"  [δεν λεει να  αλλαξουν κατηγορια...]

 

Που σημαινει οτι,  και μια  παραβαση να " μην υπερβαινει "...παραμενουν στην Δ...

 

τις καλημερες μου

Edited Οκτώβριος 13 , 2013 by dimitris GM

[BAS]

Είμαστε μιά ωραία ατμόσφαιρα .

 

Αυθαίρετες κατασκευές , μικρού εμβαδού , στο δώμα που ανήκουν η΄μία στον κατασκευαστή και η άλλη στον οικοπεδούχο .

 

Στο εργολαβικό και στην σύσταση έχουν 530 και 470 χιλιοστά αντίστοιχα . Μετά την κατασκευή της αυθαιρεσίας , πούλησαν οριζόντιες ιδιοκτησίες τους και σήμερα έχουν πολύ μικρά ποσοστά ιδιοκτησίας .

 

Το σύνολο του κτιρίου έχει μηδενική υπέρβαση κάλυψης , υπέρβαση δόμησης κάτω από 40 % και οι αυθαίρετες κατασκευές του δώματος , υπερβαίνουν το 20 % του ύψους της αδείας , αλλά είναι κάτω από το επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής .

 

Σε τι κατηγορία εντάσσονται οι αυθαιρεσίες του δώματος .

 

Τέλος έχουν ήδη δηλωθεί στον 4014 και οι υπόλοιπες αυθαιρεσίες στον 3843 .

[dimitris GM]

BAS

καλημερα....

 

δεν μπορω να πω σε ποία   ....κατηγορια  ανηκουν.

 

το θεμα ειναι οτι υπαρχει μια τεραστια φακα...πισω απο το τυρι αυτου του " αα"

 

ειναιι   εκει που λεει οτι

 

"προσμετρωντα ολες οι αυθαιρεσιες  του 3775 του 3843 και του 4014

[αυτο με τον 4014,  ομολογώ οτι  δεν το πολυκαταλαβα..αφου ο 4014... ειναι "κλινικα νεκρος"...]

 

Και οριζει οτι ... όοοολες  αυτες οι αυθαΙρεσιες   εξαιρουνται  οριστικα της κατεδαφισης

μετα την συμπληρωση της ταυτοτητας του κτιριου

 

[λδ... -αν καταλαβα καλά- λεει

δηλωστε τα παντα...τα πληρωνετε  ...ενταξει λιγο ...παραπανω...

αλλα εγω σας θεωρω  οριστικα εξαιρετεους απο την κατεδαφιση , με βαση την  ταυτοτητα..

 

αλλα...απαραιτητα θα  πρεπει να σας βρει "σωστους"...σε ολα...

[BAS]

Καλημέρα Δημήτρη .

 

Δεύτερο θέμα .

 

Υπό κατασκευή ιδιόκτητη πολυκατοικία , με σύσταση που όμως πρακτικά μπορεί να αλλάξει κάθε στιγμή μιά και είναι ένας ο ιδιοκτήτης .

 

Το άρθρο 23 παρ 14 , μιλάει γιά ένα 20 % γιά να ενταχθεί στον νόμο . Δηλαδή πάνω από 20 % δεν εντάσσεται ?

 

Και αν οι παραβάσεις είναι σε κάποιες Ο.Ι. κάτω από 20 % και σε μία πάνω από 20 % τι ισχύει . Αν στο σύνολο του κτιρίου είναι κάτω από 20 % η πάνω από το 20 % τι ισχύει αντίστοιχα ?

 

Η απλά αυτό το 20 % αφορά την κατηγορία 4 και ότι είναι πάνω από 20 % πάει στην 5 ?

 

Η εγκύκλιος δεν ασχολήθηκε καθόλου με το θέμα .

[kan62]

Καλημέρα σε όλους.

 

Δημήτρη παραπάνω στο 324 δεν έχεις δίκιο ... την καλύτερη ερμηνεία έχει δώσει ο Σταύρος εδώ : http://www.michanikos.gr/topic/35776-Α09-Κατηγορία-4-αυθαίρετων-κατασκευών/?p=611843

Και για τον BAS ... έστω και ένα όριο της 4 αν παραβιάσεις ... έφυγες για την 5.

Η λογική του νόμου αφορούσε ολόκληρο το κτήριο ... μετά το μπέρδεψαν με τις ΟΙ ... αλλά σκέφτηκαν : ότι αν όλες οι ΟΙ είναι κάτω από όλα τα όρια, τότε και το κτήριο θα είναι κατ. 4 οπωσδήποτε. Αν κάποιες είναι κατ. 5 τότε και το κτήριο θα ελεγχθεί στο σύνολό του στην ταυτότητα. Οπότε ξεπερνάμε το πρακτικό πρόβλημα και δεν γίνεται και ζημιά ... θα τα δούμε πάλι στην ταυτότητα.

Και μάλλον στην ταυτότητα τον τελικό έλεγχο θα κάνει ελεγκτής δόμησης για να ξεπεραστεί ο σκόπελος ΣτΕ για έλεγχο από αρμόδια αρχή ...

 

Η εγκύκλιος τα έκανε ... και συμφωνώ με τον ΙΑΣΟΝΑ ότι πρέπει να αποσυρθεί άμεσα (γίνεται επικίνδυνη για όλους μας) !

Edited Οκτώβριος 13 , 2013 by kan62

[Clemenza]

σταυρε,

θεωρω οτι  τίποτε δεν απαιτειται να αλλαξει

 

Ο Νομος ειναι σαφεστατος

κατηγορια 4

"αα] ...εφοσον δεν παραβιαζονται...δομηση και καλυψη... σε ποσοστο μεγαλυτερο του 40%  και   σε ποσοστο μεγαλυτερο του 20% το μεγεθος του υψους..."

 

Αυτο σημαινει οτι πρεπει να συντρεχουν "σωρευτικα...μαζι" οι υπερβασεις και των δυο ποσοστων αυτων.

Αν ηθελε να αλλαξει κατηγορια με εστω απο την μια υπερβαση  απο τις δυο   ...θα έγραφε  "ή"

Λεγοντας  "και"  σημαινει οτι  θελει και τις δυο...για να σε ...υποβιβασει...στην 5...

Αν συντρεχει μονον το ενα...παραμενεις  κατηγορια...

 

 

απλα, αυτοι που εγραψαν την εγκυκλιο, θεωρησαν καλο να διευκρινισουν τα αυτονοητα..αλλά παντοτε βαζοντας τα γνωστα.... "δεν"

 

το απλο που θα ειχαν να γραψουν -καιτοι δεν απαιτουνταν-  ειναι να εγραφαν

 

"μονον αν συντρεχουν αθροιστικα αλλαζουν κατηγορια"

 

Ειπανε τα.μπερδεμενα τους πάλι......αναποδα.....και χωρις λογο...

 

"Δεν ειναι απαραιτητο να συντρεχουν αθροιστικα  για να παραμεινουν στην κατηγορια"  [δεν λεει να  αλλαξουν κατηγορια...]

 

Που σημαινει οτι,  και μια  παραβαση να " μην υπερβαινει "...παραμενουν στην Δ...

 

τις καλημερες μου

 

Λες λοιπον κι εσυ αυτο που ειπαμε στην προηγουμενη σελιδα:

 

Νομος (αρθ.9)------->  Πρεπει ΚΑΙ τα 3 μεγεθη να ειναι εντος οριων για να παραμεινεις στην Κατ.4

Εγκυκλιος ------------>  Αρκει 1 απο τα 3 μεγεθη να ειναι εντος οριων για να παραμεινεις στην Κατ.4

[ssouanis]

Δηλαδη ειναι ΤΡΕΛΟ αυτο που συμβαινει. Καταληγουμε οτι:

 

1) Δεν ειμαστε σιγουροι αν η λεξη ΑΚΙΝΗΤΟ αναφερεται σε ολοκληρο το κτηριο ή και στην οριζοντια ιδιοκτησια.

2) Δεν ειμαστε σιγουροι αν τα χιλιοστα σε περιπτωση συγκυριοτητας ειναι αυτα του Πινακα αναλογισμου.

3) Δεν ειμαστε σιγουροι για το τι πρεπει να βαλουμε στον παρανομαστη για να υπολογισουμε τα ποσοστα υπερβασης

4) Δεν ειμαστε σιγουροι αν πρεπει να ειμαστε εντος οριων και για τα 3 πολεοδομικα μεγεθη για να ειμαστε στην Κατ.4 ή αρκει 1 απ'αυτα.

 

1. η λέξη ακίνητο θα σημαίνει Ο.Ι.

2. υπάρχει η σκέψη ή μάλλον η απόφαση να γίνονται οι υπολογισμοί με τα τετραγωνικά μέτρα της Ο.Ι. και όχι με τα χιλιοστά. Θα ανακοινωθεί σύντομα το πλαίσιο.

3. ότι και για το 2.

4. είμαστε σίγουροι. σύμφωνα με τον νόμο πρέπει να πληρούνται αθροιστικά. Από την Εγκύκλιο πρέπει να σβηστεί ένα "δεν" και θα σβηστεί.

 

5. Θα δοθεί λύση για το θέμα των ισόγειων βοηθητικών χώρων που με τον 4014 πήγαιναν ως ΥΔΒΧ. Η απόφαση είναι οριστική, είναι πολιτική και θα ανακοινωθεί σίγουρα εντός της εβδομάδας μάλλον.

 

Οπότε γενικά αυτό που πρέπει να ισχύσει είναι το: αναμονή.