soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 συμφωνώ με Thodoris4 H επέκταση του υπογείου η οποία είναι αυθαίρετη και δεν είχε φυσικά αδειοδοτηθεί σύμφωνα με τις ειδικές διατάξεις για επέκταση υπογείου εκτός περιγράμματος για χρήση του ως χώρος στάθμευσης, θα πρέπει να χρεωθεί με με Υ.Δ και Υ.Κ. Οι συντελεστές προσαύξησης -επιβάρυνσης δόμησης και κάλυψης φυσικά θα ακολουθήσουν τις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις (σημερινός ΣΔ, ΣΚ) Κάνεις λάθος. Ελέγχουμε ότι ισχύει σήμερα στην περιοχή. Είναι άλλο ο συντελεστής υπέρβασης κάλυψης και άλλο η αυθαίρετη επέκταση. Για να το θέσω διαφορετικά: τα τετραγωνικά της υπέρβασης είναι αυθαίρετα και μπαίνουν σε φύλλο καταγραφής. Για τους προσαυξητικούς όμως συντελεστές εφόσον ελέγχουμε τι ισχύει σήμερα στην περιοχή, μπαίνουν ανάλογα ή όχι ποσοστά. Άρθρο 17§6.β σε συνδυασμό με το άρθρο 11§6.θ,ι υ,γ, Το 17§6β γιατί έχει εφαρμογή σε κατοικίες μόνο; Γιατι στο 17§6β αναφέρει ...κάτω από την οριστική στάθμη... η επέκταση υπογείων ορόφων με τις χρήσεις που ορίζονται στο άρθρο 11. και εκεί ορίζεται στο 11.6ι κτήρια κατοικιών υπόγειος όροφος... απο εκεί και πέρα, υπάρχουν και άλλες χρήσεις που προσδιορίζονται όπως κτήρια μικτης χρήσης, με ποσοστό 50%, ειδικά κτήρια (θέατρα, μουσεία κλπ), ξενοδοχεία με υπόγειο κολυμβητηρίων και σάουνας κοκ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 (edited) έχει και το 11.6.ια όμως όπου η διαφορά με το 11.6.ι είναι πως μπορεί το 50% να είναι κύριας χρήσης. Edited Νοέμβριος 18 , 2013 by Faethon11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Faethon11συγνώμη, ίσως δεν ήμουν πολύ σαφής, γενικά συμφωνώ μαζί σου, απλά υπό κάποιες προϋποθέσεις. ναι, έχεις δίκιο, υπάρχουν και άλλες περιπτώσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Ναι συμφωνούμε, απλά προσθέτει ο ένας τον άλλον.... Πάντως παραβίαση Δ δεν έχουμε 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pavlos33 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Συνάδελφοι εξηγείστε μου λίγο παραπάνω το σκεπτικό σας. Συνεχίζω με βάση το ερώτημα, αυθαίρετη επέκταση υπογείου που έγινε προ 27-7-011, εκτός εγκεκριμένου περιγράμματος κάλυψης, η οποία δεν έφτανε στο όμορο όριο. Οι παρανομαστές των παραπάνω κλασμάτων εξετάζονται με βάση τις σημερινές διατάξεις (ως προς το Σ.Δ, ΣΚ,κ Δ) όπως πολύ σωστά αναφέρετε οι προσαυξητικοί συντελεστές θα ήταν [συντ ΥΔ--->αυθ. επιφ./σημερ. συντ. δόμησης], [συντ. ΥΚ--αυθ. επιφ. κάλυψης/σημερ. συντ. κάλυψης]., [συντ. Δ--παραβίαση της Δ/ σημερινή απόσταση Δ]. στους παρανομαστές έχουμε τις ισχύουσες-σημερινές διατάξεις και όχι τα δεδομένα της εποχής της άδειας. Από τα παραπάνω τι θεωρούμε ότι δεν πρέπει να βάλουμε? Τι ακριβώς αλλάζει σε σχέση με τις αυθαιρεσίες συσχετιζόμενες με τις διατάξεις του ΝΟΚ στο συγκεκριμένο παράδειγμα? Αν υποθέσουμε ότι με τις διατάξεις του ΝΟΚ μια τέτοια επέκταση δεν προσμετρά στη δόμηση. Την εποχή που κατασκευάστηκε η επέκταση προσμετρούσε στο ΣΔ. Εμείς τι λέμε σήμερα? ότι προσμετρούμε τα τετραγωνικά της επέκτασης ως αυθαίρετη επιφάνεια για τον υπολογισμό προστίμου, αλλά δεν βάζουμε συντελεστή προσαύξησης επειδή με τις διατάξεις του ΝΟΚ μια τέτοια επέκταση δεν προσμετρά στη δόμηση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Κατά την γνώμη μου, το τι είναι αυθαίρετο ή όχι ορίζεται από τα άρθρα 5 και 22 του 1577/85 και εντοπίζεται στο αν βρίσκεται ή όχι στην άδεια και αν προβλέπεται από τις εγκεκριμένες μελέτες. Εφόσον η κατασκευή (επέκταση υπογείου) δεν βρίσκεται στα σχέδια της αδείας, είναι αυθαίρετη κατασκευή και για τα τετραγωνικά επιφανείας της εφαρμόζονται διατάξεις γενικού προστίμου. Απο εκεί και πέρα εφόσον οι ισχύοντες όροι και περιορισμοί δόμησης σου επιτρέπουν να μην προσμετρήσεις την επέκταση του υπογείου με πρασαυξητικό συντελεστή κάλυψης γιατι να το κάνεις? Εφοσον θα κάνεις διάγραμμα κάλυψης με τους ισχύοντες όρους δόμησης, θαχεις ένα τμήμα υπογείου που δεν θα το προσμετρήσεις στην κάλυψη (γιατι ο Νόμος σου επιτρέπει να μην το κάνεις), αλλά για το πρόστιμο θα το έχεις επιβαρύνει με συντελεστή υπέρβασης κάλυψης? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Αν επιτρέπεται η επέκταση υπογείου. Αν η χρήση του υπογείου είναι βοηθητική, θα έβαζα μόνο ΥΔ υπογείων χώρων Αν η χρήση του υπογείου ήταν κύρια, θα έβαζα ΥΔ υπογείων χώρων και ΥΚ Αν δεν επιτρέπεται η επέκταση υπογείου, θα έβαζα ΥΔ υπογείων χώρων και ΥΚ Link to comment Share on other sites More sharing options...
isime Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Παρακαλώ συνάδελφοι θά επιθυμούσα μιά άποψη στό παρακάτω παράδειγμα σχετικά μέ τόν σωστό τρόπο υπολογισμού προστίμου στά αυθαίρετα. Έστω ότι έχουμε μιά ιδιοκτησία μέ επιτρεπόμενη δόμηση 160 τ.μ.Έστω καί ότι οι αυθαιρεσίες τής ιδιοκτησίας αυτής καταγράφονται σέ τρία ξεχωριστά φύλλα καταγραφής βάσει τών διαφορετικών χαρακτηριστικών τής κάθε μιάς ώς ακολούθως. 1) ΔΟΜΗΣΗ = 50 τ.μ. 2) ΔΟΜΗΣΗ + ΚΑΛΥΨΗ = 30 τ.μ. 3) ΔΟΜΗΣΗ + ΚΑΛΥΨΗ + ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΠΛΑΓΙΟΥ "Δ" = 5 τ.μ. Περίπτωση πρώτη Συγκρίνω όπως περιγράφεται στό άρθρον 18 παρ 3 ανά φύλλο καταγραφής τά μεγέθη υπέρβασης? δηλαδή 1) ΔΟΜΗΣΗ 50 τ.μ. < 50% επειδή 50 τ.μ. < 80 τ.μ. (160/2 ) 2) ΔΟΜΗΣΗ 30 τ.μ. < 50% 3) ΔΟΜΗΣΗ 5 τ.μ. < 50% Περίπτωση δεύτερη Σύμφωνα μέ σχετική ερωταπάντηση τού ΤΕΕ δημιουργείται η παρακάτω σύγχυση Αθροίζω τά μέτρα υπέρβασης τής δόμησης . δηλαδή 50+30+5=85 τ.μ.θεωρώντας ένα ενιαίο μέγεθος υπέρβασης δόμησης τής ιδιοκτησίας καί τό συγκρίνω σέ κάθε ένα από τά τρία φύλλα καταγραφής μέ τό μέγιστο επιτρεπόμενο? δηλαδή 1) ΔΟΜΗΣΗ 85 τ.μ. > 50% (επειδή είναι 160/2 = 80 τ. μ. > 50% (επειδή είναι 160/2 = 80 τ.μ. ) Η ίδια λογική θά διέπει καί τά άλλα πολεοδομικά μεγέθη όπως ΚΑΛΥΨΗ και ΥΨΟΣ ? Δηλάδή σέ κάθε ιδιοκτησία τά πολεοδομικά μεγέθη δόμησης καί κάλυψης θά προκύπτουν αθροιστικά μέ αποτέλεσμα νά είναι τά ίδια σέ όλα τά φύλλα καταγραφής ή σέ κάθε φύλλο θά αναγράφουμε καί θά συγκρίνουμε τό κάθε μέγεθος υπέρβασης ξεχωριστά (αυτό δηλαδή πού αντιστοιχεί στό κάθε ΦΚ ) μέ τό μέγιστο επιτρεπόμενο ? Τό ερώτημα είναι ουσιώδες γιατί στήν δεύτερη περίπτωση προκύπτει προφανώς πολύ μεγαλύτερο πρόστιμο. Σάς ευχαριστώ γιά τήν προσοχή σας Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikosantonakas Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 (edited) Περίπτωση πρώτη Συγκρίνω όπως περιγράφεται στό άρθρον 18 παρ 3 ανά φύλλο καταγραφής τά μεγέθη υπέρβασης? δηλαδή 1) ΔΟΜΗΣΗ 50 τ.μ. < 50% επειδή 50 τ.μ. < 80 τ.μ. (160/2 ) 2) ΔΟΜΗΣΗ 30 τ.μ. < 50% 3) ΔΟΜΗΣΗ 5 τ.μ. < 50% Περίπτωση δεύτερη Σύμφωνα μέ σχετική ερωταπάντηση τού ΤΕΕ δημιουργείται η παρακάτω σύγχυση Αθροίζω τά μέτρα υπέρβασης τής δόμησης . δηλαδή 50+30+5=85 τ.μ.θεωρώντας ένα ενιαίο μέγεθος υπέρβασης δόμησης τής ιδιοκτησίας καί τό συγκρίνω σέ κάθε ένα από τά τρία φύλλα καταγραφής μέ τό μέγιστο επιτρεπόμενο? δηλαδή 1) ΔΟΜΗΣΗ 85 τ.μ. > 50% (επειδή είναι 160/2 = 80 τ. μ. > 50% (επειδή είναι 160/2 = 80 τ.μ. ) ΝΑΙ Η ίδια λογική θά διέπει καί τά άλλα πολεοδομικά μεγέθη όπως ΚΑΛΥΨΗ και ΥΨΟΣ ?ΝΑΙ Δηλάδή σέ κάθε ιδιοκτησία τά πολεοδομικά μεγέθη δόμησης καί κάλυψης θά προκύπτουν αθροιστικά μέ αποτέλεσμα νά είναι τά ίδια σέ όλα τά φύλλα καταγραφής ή σέ κάθε φύλλο θά αναγράφουμε καί θά συγκρίνουμε τό κάθε μέγεθος υπέρβασης ξεχωριστά (αυτό δηλαδή πού αντιστοιχεί στό κάθε ΦΚ ) μέ τό μέγιστο επιτρεπόμενο ? Τό ερώτημα είναι ουσιώδες γιατί στήν δεύτερη περίπτωση προκύπτει προφανώς πολύ μεγαλύτερο πρόστιμο. Σάς ευχαριστώ γιά τήν προσοχή σας Βεβαια σημερα διαβασα το παρακατω που με μπερδευει<<12. κατά Γαρδίκη, οι συντελεστές υπέρβασης πάνε ανά φύλο καταγραφής με την προϋπόθεση ότι σε κάθε φύλο καταγραφής αθροίζονται οι αυθαιρεσίες της ίδιας κατηγορίας. Ανεξάρτητα λοιπόν από τα φύλα καταγραφής, οι συντελεστές υπέρβασης και πάλι υπολογίζονται ανά κατηγορία (τουλάχιστον κατά Γαρδίκη)>> Edited Νοέμβριος 18 , 2013 by nikosantonakas Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΙΑΣΟΝΑΣ Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 18 , 2013 Αθροίζεις όλες τις αυθαιρεσίες με ΥΔ και τις συγκρίνεις με τα αναλογικά επιτρεπόμενα στα χιλιοστά της ιδιοκτησίας και βρίσκεις το συντελεστή ΥΔ, τον οποίον μεταφέρεις σε όλα τα ΦΚ που θα φτιάξεις γι' αυτή την ΥΔ. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα