ν. 4178/13 - αρθρο 19 [Α19] Κύρια και μοναδική κατοικία

[dimitris GM]

το 19 δεν μιλαει για ψιλη κυριοτητα

 

100 ψιλες κυριοτητες να εχεις δεν χανεις τον μειωτικο σου εφοσον εινα κυρια...

για την επικαρπία...αν εχεις και αλλες...δυστυχως μετρανε...αλλα και παλι θα δεις το "κυρια"

 

ειπαμε

καθε υποθεση ειναι διαφορετικη...

 

Εχει ο πελατης  τις προυποθεσεις? Θα παρει μειωτικο

Δεν τις εχει?

 

Δεν θα τις παρει...απλό.

Edited Μάρτιος 21 , 2014 by dimitris GM

[ssouanis]

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ

Ο επικαρπωτής είναι ο μπαμπάς και μένει εκεί και ψιλός που είναι ο γιος...

Ο μπαμπάς έχει 4 παιδιά, όλα μπακούρια, όλα στο σπίτι...

 

Ο μπαμπάς τους ταΐζει, τους ποτίζει, τους χαρτζιλικώνει.

Έχει δώσει σε κάθε παιδί του την ψιλή από κάτι για όταν την κάνει για ψηλά,

για να μην φαγωθούν, να μην πλακωθούν, να μην ξινίσουν με την διαθήκη,

αλλά το σημαντικότερο να μην πληρώσουν φόρο κληρονομιάς.

 

Συγκινητική ιστορία αλλά πάλι αυτό δεν αρκεί.

 

Θέλουν να δηλώσουν την κύρια τους κατοικία.

 

ΣΕΝΑΡΙΟ 1

Προφανώς και την δήλωση μπορεί να την κάνει ο ψιλός και να μην μπλεχτούμε με τον μειωτικό. Αυτό το δεχόμαστε το 100%.

 

ΣΕΝΑΡΙΟ 2

Μπορεί την δήλωση να την κάνει ο επικαρπωτής;

ΝΑΙ, με συναίνεση του ψιλού. Και αυτό το δεχόμαστε το 100%.

 

Μπορούμε στην περίπτωση αυτή να του δώσουμε μειωτικό λόγω πολύτεκνου;

Εγώ λοιπόν λέω ότι από τη στιγμή που ο νόμος τον μνημονεύει ως "φερόμενο" τότε μπορούμε του δώσουμε.

Αλλιώς δεν υπήρχε ανάγκη να υπάρχει αυτή η αναφορά στην 11.1.α.

Θα λειτουργούσε ο μπαμπάς ως εξουσιοδοτημένος (11.1.β) που θα μπορούσα να είναι ο οποιοσδήποτε.

 

 

Πάω Καρδίτσα (από σήμερα) να πάρω το διπλό.

[architect_duth]

Προσοχή είναι ...μπανανόφλουδα!!!!

Τώωωωωρα.... την "πάτησα" και έπεσα μέσα στην τρύπα του 4178, αλλά δεν πειράζει ... ΞΑΝΑΣΗΚΩΘΗΚΑ.

 

Προσωπικά πιστεύω ότι ΚΑΙ ΕΔΩ υπάρχει "τρύπα" και είναι διαθέσιμη προς εκμετάλλευση. Μπορεί νομικά να έχετε απόλυτο δίκαιο (Δημήτρη και Ιάσονα) αλλά για τον 4178 βλέπω τρύπα και θα μπω.

 

ΥΓ: Τρύπες, μπανάνες... ΤΣΟΝΤΑ το καταντήσαμε!!!

[1975]

Έχω διαβάσει τα προηγούμενα ποστ, αλλα περισσότερο μπερδεύτηκα και θα ήθελα την γνώμη σας. Μητέρα έχει την επικαρπιά σε ένα διαμέρισμα (το οποίο είναι και κύρια και μοναδική κατοικία για την ίδια. Εχει στην πλήρη κυριότητά της κατά 50% και ένα αγροτεμάχιο 350τ.μ). Τα 2 ενήλικα παιδιά της έχουν την ψιλή κυριότητα κατά 50% ο καθένας για το διαμέρισμα το οποίο είναι και για αυτά κύρια και μοναδική κατοικία. Το διαμέρισμα είναι 95τ.μ + 12τ.μ ο αυθαίρετος χώρος. Θεωρούνται τα 12τ.μ κύρια και μοναδική κατοικία?

[dimitris GM]

1975, καλημερα,

 

καταπληκτικη περίπτωση...ουτε παραγγελία να ειχαμε κανει...

και

λυνει το ....μισο αρθρο 19..

[και μαλλον  κλεινει και μερικες απο τις .[κατα duth]..μαυρες τρύπες...που  εχουν δημιουργηθει απο τα προηγούμενα :-) ]

 

Πας με τους ψιλους κυριους...καθε ενας εχει το 50 %

δικαιουται απο 70 τμ..

[και ξεχνας την επικαρπωτρια...]

 

Αν δηλωνε η επικαρπωτρια  θα ηθελε την συναινεση των ψιλων κυριων

 

αλλα....αν εκανε   δηλωση στο ονομα της θα δηλωνε το 100% της επικαρπίας σε  πανω απο 70 τμ...

αρα εχανε,   με βαση το πλαφον των 70 τμ..

 

[το χωραφι που εχει  η μητερα...δεν "μετραει"]

[1975]

Σε ευχαριστώ πολύ dimitri, δηλαδή η δήλωση γίνεται σε αυτούς που έχουν την ψιλή κυριότητα και κερδίζουν την μείωση για την κύρια και μοναδική κατοικία.

[Ιάμβλιχος]

Στο συμβόλαιο ψιλός κύριος και επικαρπωτής αναφέρονται ως ιδιοκτήτες, επομένως και ο επικαρπωτής ιδιοκτήτης είναι. Για τον  οποίο μάλιστα είναι κύρια και μοναδική. Πάει για τακτοποίηση για μεταβίβαση όλο στον επικαρπωτή, δηλαδή και η ψιλή κυριότητα μεταβιβάζεται στον επικαρπωτή. Ο ψιλός κύριος έχει κάνει πληρεξούσιο στον επικαρπωτή για όλες τις απαραίτητες ενέργειες για το συμβόλαιο. Λέω να μην ζητήσω υπεύθυνη δήλωση συναίνεσης, μόνο ένα αντίγραφο του πληρεξουσίου.

[dimitris GM]

κατα το αρθρο 11/1/α

φερομενος ιδιοκτητης οριζεται ρητα οτι ειναι ο ψιλος κυριος

Επομενως κανει την δηλωση μονος του, χωρις να ρωτησει κανεναν και αξιοποιει υπερ αυτου τους μειωτικους  συντελεστες...

 

Επίσης, με το ιδιο αρθρο,   φερομενος οριζεται

α] "και ο επικαρπωτης με την συναινεση του ψιλου κυριου".

β]..και ο εργολαβος για αυτα που δικαιουται απο το εργολαβικο

και γ]  ο μισθωτης εφοσον εχει δικαιωμα εκδοσης οικοδομικης αδειας...

 

Εδω προκυπτουν τα εξης ερωτηματα

- σε ποιό ονομα θα γινει η αίτηση

-αν οι ανωτερω θεωρουνται απλα "πληρεξουσιοι" ή αν λειτουργουν  εχοντες "ιδιο" αυτοτελες  δικαιωμα

- και αν δικαιουνται να αξιοποιησουν υπερ αυτων τυχον μειωτικους συντελεστες...

 

Και

ως προς μεν τον εργολαβο, αυτος στηριζεται σε "ενοχικο" δικαιωμα...δεν ειναι ιδιοκτητης υπο καμμια εννοια...

επομενως θα υποβάλλει την αιτηση στο ονομα του οικοπεδουχου 

-ή και στο όνομά του [????] αναγραφοντας πού στηριζει το σχετικο δικαίωμά του -    και θα εξοφλήσει ο ιδιος τα προστιμα.

Το ιδιο θα κάνει και ο μισθωτης...

 

Απομενει ο επικαρπωτης..

διοτι και  αυτος, ναι μεν δικαιουται σαν φερόμενος...αλλα απαιτειται η συναινεση του ψιλού κυριου

 

Στο ερώτημα, αν δικαιουται να  αξιοποιήσει τους μειωτικους συντελεστες..

ο Σταύρος  το θεωρει αυτονόητο....και απανταει "ναι"

 

Πλήν όμως,

για να ειναι "ναι" αυτο το "ναι", θα πρεπει να εξετασθει  οτι

- ο νομος δεν ειναι σαφης

- εγκυκλιος ή διευκρινιστικη δεν υπαρχει

- τα βαρη του ακινητου τα φερει ο  ψιλος κυριος και οχι ο επικαρπωτης.....

[δλδ εδω ο επικαρπωτης προσομοιαζει με τον εργολαβο και τον μισθωτη οι οποιοι  δηλωνουν και πληρωνουν για λογαριασμο άλλου...]

 

 Αρα, ειναι πιθανον να δικαιουται  ο επικαρπωτης  τους μειωτικους συντελεστες...

 

αν όμως αυριο κατα τον έλεγχο αυτο δεν γινει αποδεκτο....τότε θα υπαρχουν προστιμα

 

Το πιό σωστο- για  να μην υπαρχει περίπτωση να θεωρηθουν μη  συννομες οι υπαγωγες αυτές και ειδικα για την αξιοποιηση των μειωτικων συντελεστων υπερ του επικαρπωτη...-

θα ειναι να γίνει σχετικη  η διευκρινηση απο το υπουργειο..

 

Γι αυτο, σωστα καταγραφει ο ιασονας...

"προσοχή...ειναι μπανανοφλουδα"

Edited Μάρτιος 24 , 2014 by dimitris GM

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Εγώ πάντως αυτή τη ....μπανανόφλουδα δεν θα την πατήσω.

Δόξα το ...ΜΑΤΣ υπάρχουν πάρα πολλές άλλες για να το κάνω......

[Μέρσα]

εχω μια ερωτηση σχετικα με την κυρια κατοικια σκετο.

προκειμενου να παρει καποιος το μειωτικο συντελεστη κοινωνικης ομαδας για κυρια η δευτερευουσα κατοικια.

υπαρχει χρονικος περιορισμος για το ποτε (ποια χρονια) φαινεται δηλωμενη η πρωτευουσα, δευτερευουσα τριτευουσα κατοικια; ή μπορει καποιος να κανει την αλλαγη τωρα και μετα να κανει τη δηλωση επωφελουμενος τα νεα στοιχεια;