ν. 4178/13 - αρθρο 19 [Α19] Αλλαγή χρήσης

[martha1]

εγω παλι εχω υπογεια αποθηκη καταστηματος με υψος 2.70 ,που εχει προσμετρησει στο σδ, και θελω να γινει κυλικειο.δεν αλλαζω τιποτα.θελει αλλαγη χρησης σε χωρο συναθροισης κοινου?

[kostaras4]

Ερώτηση λίγο off topic, αλλά με προβλημάτισε σε σχέση με τα παραπάνω...

 

Σε καινούργια άδεια ΚΥΕ με συνάθροιση κοινού, σε χώρο α) με ένδειξη κατάστημα, β) με ένδειξη αποθήκη (που πληρεί τις προυποθέσεις), πρέπει να βγάλουμε άδεια αλλαγής χρήσης?

[melissa]

martha1  δεν ξέρω αν το κυλικείο είναι χώρος συνάθροισης κοινού, νομίζω πως δεν είναι, αλλά είναι σίγουρα ΚΥΕ. Χρειάζεσαι αλλαγή χρήσης. 

kostaras4, και στο κατάστημα και στην αποθήκη χρειάζεσαι αλλαγή χρήσης. 

 

Ενημέρωση φακέλου αν δεν αλλάζουν μελέτες άδεια δόμησης αν αλλάζουν. 

[martha1]

γιατι melissa να θελει αλλαγη χρησης?αφου δενα αλλαζουν προς το δυσμενεστερο ουτε το διαγραμμα δομησης(εχει ηδη συμπεριληφθει στο σδ),ουτε τα στατικα φορτια(τα οποια φορτια μεταφερονται απευθειας στο εδαφος ουτε οι μηχανολογικες οδευσεις στα κοινοχρηστα ,συμφωνα με το αρθ 48 του 4178.νομιζω μονο καμμια μικρης κλιμακας απαιτειται..

[melissa]

γιατι melissa να θελει αλλαγη χρησης?αφου δενα αλλαζουν προς το δυσμενεστερο ουτε το διαγραμμα δομησης(εχει ηδη συμπεριληφθει στο σδ),ουτε τα στατικα φορτια(τα οποια φορτια μεταφερονται απευθειας στο εδαφος ουτε οι μηχανολογικες οδευσεις στα κοινοχρηστα ,συμφωνα με το αρθ 48 του 4178.νομιζω μονο καμμια μικρης κλιμακας απαιτειται..

στο αρθρο 48 λέει πότε χρειάζεσαι άδεια δόμησης. δες στον υπολογισμό θέσεων στάθμευσης συμμετείχε ο χώρος? Αν όχι,.εχεις αλλαγή στο διάγραμμα κάλυψης ή το σχέδιο δόμησης. Ο αερισμός και ο φωτισμός αν είναι υπόγειο δεν μπορεί να επιτυγχάνεται με φυσικά μέσα, άρα χρειάζεσαι τεχνητά που σημαίνει νέες μηχανολογικές μελέτες και νέες διελεύσεις. Το υπόγειο θα αποκοπεί από το κατάστημα? Αν ναι, έχεις αλλαγές και στα ηλεκτρικά και στα υδραυλικά.

Αν στα προηγούμενα είσαι ΟΚ, δεν κάνεις αλλαγή χρήσης με άδεια δόμησης αλλά απλή ενημέρωση φακέλου όπως προβλέπει ο ΝΟΚ στο άρθρο 5. Το καλοκαίρι που είχα μια αλλαγή χρήσης από κατάστημα σε ΚΥΕ, η ενημέρωση αυτή έγινε με την 48ωρη γνωστοποίηση. Αλλά, τώρα βλέπω οτι δεν προβλέπεται στην νέα λίστα... Τι να πω

[liv25k]

Σε περίπτωση άδειας του '59 που βγήκε για κατοικία και ο χώρος χρησιμοποιείται ως βιοτεχνική χρήση χαμηλής όχλησης χωρίς υπέρβαση δόμησης, η αλλαγή χρήσης πάει με αναλυτικό; Δεν μπορώ να βρω αποδεικτικά αλλαγής χρήσης και με προβληματίζει λίγο αυτό. Αν πάει με αναλυτικό όμως αρκεί να αποδείξω ότι η αλλαγή χρήσης έγινε προ του 07/2011 έτσι δεν είναι;

Edited Νοέμβριος 14 , 2013 by liv25k

[Pavlos33]

δες μήπως σε καλύπτει η εγκύκλιος 3. 

∆εν  προκύπτει  υποχρέωση  υπαγωγής  αυθαίρετης  αλλαγής  χρήσης  χώρων  από 

κύρια  χρήση  (κατοικία,  κατάστηµα)  σε  κύρια  χρήση  (κατοικία,  κατάστηµα)  προ  1.1.1983, 

δεδοµένου  ότι  η  έννοια  της  αλλαγής  χρήσης  καθιερώθηκε  µε  το  άρθρο  5  του  ν.  1577/85. 

Εξαιρείται  η  εγκατάσταση  αυθαίρετης  αλλαγής  χρήσης  κύριων  χώρων  σε  χρήση  ειδικών 

κτιρίων  υπολογιζοµένου  του  προστίµου  σύµφωνα  µε  την  παρ.  5β  του  άρθρου  18  του  ν. 

4178/13. 

[liv25k]

Ναι μπορεί να με καλύπτει και αυτό. Αρκεί όμως να μπορώ να αποδείξω ότι η αλλαγή χρήσης έγινε προ 1.1.1983 έτσι δεν είναι; Αλλιώς; Αναλυτικό;

[Clemenza]

Μέχρι το 2012, που μας ήρθε ο ΝΟΚ, μια χαρά δέχονταν όλες οι πολεοδομίες την λειτουργία καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος σε χώρους χαρακτηρισμένους "κατάστημα". Σε "καταστήματα" έδιναν βεβαιώσεις χώρων κύριας χρήσης για την λειτουργία καφέ, εστιατορίων και λοιπών χρήσεων υγειονομικού ενδιαφέροντος ελέγχοντας μόνο αν πρόκειται για συνάθροιση κοινού οπότε μας έστελναν για αλλαγή χρήσης... 

Με τον ΝΟΚ μάθαμε ότι πρόκειται για διαφορετικές χρήσεις άρα πρέπει να κάνουμε και αλλαγή...

Δεν καταλαβαίνω γιατί τώρα θα πρέπει να τακτοποιηθεί μια χρήση που εγκαταστάθηκε πρίν τον Ιούλιο του 2011 άρα πρίν τον ΝΟΚ!?

Δηλαδή όλοι "υγειονομικού ενδιαφέροντος" που πήραν άδεια λειτουργίας με το παλιό σύστημα σε "καταστήματα" πρέπει να τακτοποιήσουν την αλλαγή χρήσης που δεν απαιτούνταν όταν έβγαζαν την άδεια λειτουργίας τους?

 

 

 

Να σε ρωτησω το εξης, επειδη βλεπω οτι το γνωριζεις καλα το θεμα:

 

- Οικοδομικη αδεια = ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ

- Πραγματικοτητα =  Κ.Υ.Ε.  το οποιο λειτουργει (2006) διχως αδεια λειτουργιας(!!!!!) 

- Γινεται δηλωση 4014 στην οποια ο 1ος μηχανικος αποτυπωνει την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ κατασταση (την οποια και μπορει να αποδειξει με Δημοσιο εγγραφο οτι εχει εγκατασταθει οντως απο το 2006) και βαζει αλλαγη χρησης απο ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ σε Κ.Υ.Ε. 

Δεν ασχολειται -στα πλαισια του 4014- με τις επιπλεον θεσεις παρκιγνκ που επρεπε να ειχαν βγει λογω της ανωτερω αλλαγης χρησης.

 

- Στη συνεχεια, 2ος μηχανικος παιρνει τη Βεβαιωση του 4014 (αυτη για ΔΕΗ+Βεβ χωρου κυριας χρησης) και με την απαιτουμενη τεχνικη εκθεση μηχανικου για Β.Χ.Κ.Χ,

βεβαιωνει οτι:

ι) Ο χωρος πληροι προυποθεσεις χωρου κυριας χρησης

ιι) σε καθε περιπτωση εξακολουθουν να ισχυουν οροι, εγκρισεις κλπ. που απαιτουνται για την αδεια λειτουργιας.

 

- Στη συνεχεια, ΜΑΛΛΟΝ η αδεια λειτουργιας βγηκε (αφου βλεπω οτι λειτουργει η επιχειρηση)

(κραταω μια επιφυλαξη γιατι υπαρχει το προηγουμενο με την 1η αδεια λειτουργιας που αποδειχτηκε οτι δεν ειχε εκδοθει ποτε!!!)

 

 

Θεωρεις οτι ο 1ος ή ο 2ος μηχανικος εχει γινει καπου λαθος?

1) Επρεπε ο 1ος μηχανικος που εκανε τη δηλωση 4014 να αλλαξει διαγραμμα καλυψης επειδη απο την αλλαγη  χρησης προεκυπτε υποχρεωση επιπλεον θεσεων παρκινγκ?

2) Επρεπε ο 2ος μηχανικος να μην υπογραψει την τεχνικη εκθεση?  (δεν λεει ομως οτι ΠΛΗΡΟΥΝΤΑΙ οι οροι, εγκρισεις κλπ.  Λεει οτι ΕΞΑΚΟΛΟΘΟΥΝ να απαιτουνται)

[melissa]

Δεν το γνωρίζω το θέμα, απ ότι φαίνεται ούτε και η πολεοδομία που σας έβαλε να κάνετε την δήλωση το γνωρίζει. Αλλά διαβάζοντας τους νόμους συμπεραίνω ότι:

Η υπαγωγή στους νόμους 3843/10 4014/11 και 4178/13 αναστέλλει την επιβολή κυρώσεων για τις αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης, αλλά δεν τις απαλλάσσει από άλλες απαιτούμενες εγκρίσεις ή όρους απαραίτητους για την λειτουργία τους.

Αν στο ΚΥΕ απαιτούνται για την λειτουργία του 10 θέσεις στάθμευσης και δεν εξασφαλίζονται ή δεν εξαγοράζονται, εγώ δεν θα έδινα βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης για την λειτουργία του "τάδε" ΚΥΕ γιατί με την χορήγηση αυτής της βεβαίωσης υποτίθεται ότι έχω ελέγξει τα πάντα.

Ο πρώτος μηχανικός δεν έπρεπε να αλλάξει το διάγραμμα στον 4014 γιατί αυτό δεν απαιτούνταν. Το διάγραμμα θα άλλαζε στην περίπτωση έκδοσης άδειας δόμησης για την αλλαγή χρήσης.

Ο δεύτερος μηχανικός έπρεπε να  βεβαιώνει ότι το κατάστημα πληροί τους όρους και τις προυποθέσεις για την λειτουργία του "τάδε" ΚΥΕ... Δεν ξέρω ποια είναι η ισχύς μιας βεβαίωσης που λέει ναι μεν αλλά... 

Ας μας εξηγήσει η πολεοδομία του δήμου που σας έστειλε να κάνετε αυτή την διαδικασία πως γίνεται να λειτουργήσει αυτό το κατάστημα χωρίς τις απαιτούμενες θέσεις στάθμευσης, αλλά και χωρίς την δυνατότητα εξαγοράς τους.

Edited Νοέμβριος 15 , 2013 by melissa