ν. 4178/13 - αρθρο 19 [Α19] Αλλαγή χρήσης

[nik]

Όχι....Αφού στην Οικ. Άδεια φαίνονται καθαρά ως χώροι β.χ. Η πυλωτή και η Η/Υ αποθήκη είναι χώροι β.χ. κτιρίου.

 

Πας κανονικά με υπέρβαση δόμησης και λοιπούς συντελεστές.

[sarcs]

Kαι το οτι η αποθήκη τουλάχιστον ήταν μετρημένη στη δόμηση? δε το βλέπεις έστω και για την αποθήκη "ελαφρυντικό"?

[nik]

Δεν έχει σχέση αυτό. Η αποθήκη στην άδεια σου είναι χώρος βοηθητικής χρήσης δεδομένου ότι αναφέρεται ως "αποθήκη". Σύμφωνα με τον Κτιριοδομικό οι αποθήκες είναι χώροι β.χ. και δεν εξετάζεται το αν μετράνε στην δόμηση. Θα σου πω ένα άλλο κλασσικό παράδειγμα τέτοιου χώρου. Κλιμακοστάσια. Μετράνε στην δόμηση (με ΓΟΚ) αλλά είναι χώροι β.χ. 

Edited Δεκέμβριος 11 , 2013 by nik

[sarcs]

Mε το σκεπτικό σου όμως, αλλαγή χρήσης από κλιμακοστάσιο (βχ) σε κατοικία (κχ), θα ήταν υπέρβαση δόμησης και όχι αναλυτικός?? δε θα το πήγαινες με αναλυτικό?

γιατί εγώ αυτό λέω, ότι αφού είχα αποθήκη που μετρούσε στο Σ.Δ. και έγινε κατοικία, ήταν μεν βχ από απόψεως κτιριοδομικού, αλλά από απόψεως ΓΟΚ δεν ήταν! αφού μετρούνταν στη δόμηση. άρα μπορώ να τη δηλώσω με αναλυτικό.

Edited Δεκέμβριος 11 , 2013 by sarcs

[ΚΑΝΑ]

Mε το σκεπτικό σου όμως, αλλαγή χρήσης από κλιμακοστάσιο (βχ) σε κατοικία (κχ), θα ήταν υπέρβαση δόμησης και όχι αναλυτικός?? δε θα το πήγαινες με αναλυτικό?

γιατί εγώ αυτό λέω, ότι αφού είχα αποθήκη που μετρούσε στο Σ.Δ. και έγινε κατοικία, ήταν μεν βχ από απόψεως κτιριοδομικού, αλλά από απόψεως ΓΟΚ δεν ήταν! αφού μετρούνταν στη δόμηση. άρα μπορώ να τη δηλώσω με αναλυτικό.

αν  αποδεδειγμένα η αλλαγή χρήσης έγινε πριν από το 1985 και μέτρησε και στο σ.δ

τότε για ποιό λόγο να την βάλεις ως παράβαση;;

[synergatesmihanikoi]

να κάνω ένα ερώτημα, το οποίο το είχα σε λάθος ποστ.

 

δεδομένο: αποθήκη με άδεια του 1970 που γράφει "ισόγειος αποθήκη" 68 τμ , σε οικόπεδο, εντός σχεδίου ,που υπάρχει με άδεια του 1968 σε ξεχωριστό σημείο ισόγειος οικία 45 τμ + προσθήκη 30 τμ,.

είχαμε αλλαγη χρήσης των 3/5 της αποθήκης σε κατοικία.

 

βάσει του 19.5 του 4178 και των εγκ.3,4, δεν έχω υπέρβαση δόμησης (όπως θα είχα σε υπόγειο) διότι το κτίριο είχε μετρήσει κανονικά σε δόμηση και σε κάλυψη. Επίσης , δεν υπάρχει διαφορά στους ορους δόμησης, που να προέβλεπε πχ περισσότερα τ.μ. λόγω αποθήκης.

 

Τι έχουμε;

αλλαγή από βοηθητικό σε κύριο; και πως μετράει εφόσον δεν υπάρχει υπέρβαση δόμησης; ως τ.μ. με αλλαγή χρήσης χωρίς υπέρβαση δόμησης; ή ως λοιπή παράβαση λόγω κενού στο νόμο;

 

ή αλλαγή από κυρια χρηση αποθήκης (να δικαιολογήσω βασει κτιριοδομικου ότι είναι κύρια χρήση με παραμονή ανθρώπων πάνω από 2 ώρες μέσα) σε κύρια, άρα αναλυτικός; Η αλήθεια είναι ότι η αποθήκη είναι μεγαλύτερη του σπιτιού και μπορει να θεωρηθει ως χώρος με κύρια χρήση.

 

ειχε τεθει και στην αρχή του νήματος το ερώτημα αλλά δεν έχω καταλάβει αν έχει απαντηθεί

 

ΥΓ επειδή κάποιος νωρίτερα έγραψε για το άρθρο 8 .1 του κτιριοδομικού, να επισημάνω ότι αυτό μιλάει για ελάχιστα και όχι μέγιστα ύψη. Προφανώς μπορει να υπάρχει αποθήκη και ψηλότερη από 2.20

Edited Δεκέμβριος 12 , 2013 by synergatesmihanikoi

[soundholics]

Δεν υπάρχει ερμηνεία κτηριοδομικού στον 4178, έχουν φροντίσει να μας το ξεγράψουν με την Εγκύκλιο 3 

19.    Πώς δηλώνονται αυθαίρετοι ισόγειοι αποθηκευτικοί χώροι ύψους 2,20µ.; Ως βοηθητικοί χώροι λόγω ύψους ή ως χώροι κύριας χρήσης ; 

 

Για την υπαγωγή στο ν. 4178/13 το ύψος της αυθαίρετης ισόγειας αποθήκης δεν επηρεάζει  τη χρήση που έχει. Εποµένως, αυθαίρετη ισόγεια κατοικία ύψους π.χ. 2,20 µ. ρυθµίζεται κατά τις διατάξεις του ν. 4178/13 και δεν λαµβάνεται ως βοηθητική χρήση λόγω του µικρού ύψους της. 

 

Συνεπώς τα ύψη των χώρων στο 4178 δεν καθορίζουν τις χρήσεις τους.

 

Η επιλογή είναι πράγματι η 18.5β για την αλλαγή χρήσης χώρου που προσμέτρησε στην δόμηση σε χώρο κυρίας χρήσης με αναλυτικό προϋπολογισμό.

Οταν ρώτησα την κ. Γαρδίκη της ΔΟΚΚ αν μπορούμε να κάνουμε χρήση αυτής της διάταξης γι'αυτούς τους χώρους, μου αντιπρότεινε επειδή όταν είναι σύννομη η αλλαγή χρήσης, 

να γίνεται ενημέρωση φακέλου της αδείας ... (...)

[Thodoris4]

Και στις παλιές οικοδομικές άδειες; Γίνεται;

[soundholics]

Ενημέρωση πλέον γίνονται σε όλες τις αδειες, καινουριες και παλιες,

ανεξαρτητως αν εχει παρελθει ο χρόνος ισχύος τους.

καλημέρα Θοδωρή, με τη νίκη σήμερα..

Edited Δεκέμβριος 12 , 2013 by soundholics

[Thodoris4]

Με τον 4178 ξεχνάμε και τους τρόπους μας.

 

Καλημέρα!!!

 

Μέσα θα είμαι με το κρύο σήμερα. Νίκη και μόνο νίκη με τις τουλίπες...