ν. 4178/13 - αρθρο 19 [Α19] Αλλαγή χρήσης

[nik]

Γενική ερώτηση. Στα υπόγεια που έχουν αλλάξει χρήση από ΒΧ σε ΚΧ. Προφανώς αφαιρούμε την περιμετρική τοιχοποιία σύμφωνα και με την εγκύκλιο 4 αλλά και με Ε/Α του Χελπντεσκ που έχω δει εδώ στο φόρουμ.

 

Το ερώτημα μου είναι....ποια τοιχοποιία αφαιρούμε ? Του σχεδίου της άδειας ή την πραγματοποιούμενη. Γιατί μπορεί στο σχέδιο να δείχνει τοιχεία υπογείου 25εκ..και αυτά να έχουν γίνει 35εκ πάχος. Στο παρακάτω σχέδιο δηλαδή ποια είναι η επιφάνεια που ρυθμίζεται ?

 

1) Η καθαρή επιφάνεια βάσει αδείας  - 26,25μ2 ?

 

2) Η πραγματική καθαρή επιφάνεια - 24,09 μ2 ?

 

Το σχήμα είναι ιδεατό. Σε ένα μεγάλο υπόγειο που είναι και μετά το 2004, η διαφορά στο πρόστιμο είναι μεγάλη για αυτό το ψάχνω.

 

 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Η γνώμη μου είναι ότι, ΔΕΝ αφαιρούμε απολύτως καμία τοιχοποιία!

[akis73]

Προσωπικά την αφαιρώ και στο ερώτημα του nik απαντώ ότι αφαιρώ την εγκεκριμένη δηλ. της αδείας.

 

Υπάρχει όμως θέμα αν πέσεις σε "περίεργο" συμβ/φο γιατί προφανώς στο εμβαδό του τίτλου θα αναγράφεται και το πάχος των τοίχων...

[nik]

ΙΑΣΟΝΑ....γιατί ? 

 

Εγκύκλιος 4:

 

(38) Ο συντελεστής αλλαγής χρήσης (που επιβάλλεται στην επιφάνεια που έχει γίνει αυθαίρετη αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, η οποία όμως αντίκειται στις ισχύουσες διατάξεις ως προς το επιτρεπόμενο μέγεθος της συγκεκριμένης χρήσης) εφαρμόζεται στην επιφάνεια που προκύπτει μετά την αφαίρεση της επιφάνειας της εξωτερικής τοιχοποιΐας, στην περίπτωση που η νομιμότητά της καλύπτεται από την οικοδομική άδεια, καθώς και των κλιμακοστασίων με τους χώρους διέλευσης που τα εξυπηρετούν (π.χ. διαδρόμους) και των χώρων υγιεινής, στην περίπτωση που η χρήση τους διατηρείται και δεν μεταβάλλεται.

[Pavlos33]

Πέρα από τις δυσκολίες που ενδέχεται να δημιουργήσει η ανακολουθία επιφάνειας σε μελλοντικά συμβόλαια, ο λόγος κατά τη γνώμη μου είναι ότι στη περίπτωση αλλαγής χρήσης από Β.Χ σε Κ.Χ δεν έχει προσμετρηθεί η επιφάνεια τοίχων στο Σ.Δ, ενώ στο παράδειγμα της εγκ. 4, έχουμε αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, που οι τοίχοι έχουν προσμετρήσει στο Σ.Δ κατά την έκδοση της άδειας.

Προσωπικά, συμφωνώ με τον Ιάσονα και δεν αφαιρώ ποτέ επιφάνεια τοιχοποιίας. Ίδια αντιμετώπιση είχα και στο ν. 3843/10 παρά το ότι οι οδηγίες έλεγαν το αντίθετο. Τελικά το βρήκαμε μπροστά μας.

Νik η επιλογή δική σου. Απόλυτα, από το νόμο δεν περιγράφεται η απαγόρευση τη μη προσμέτρησης των τοίχων στην επιφάνεια αυθαιρέτου.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Πολύ ορθώς!

[dimitris GM]

σωστα,

οι περιμετρικοι δεν ειχαν "μετρησει" στην αδεια

 

επομενως τωρα " μετριουνται"

 

Να πώ μονον  για  τον 3843, οπου, πραγματι εκει υπηρχε η περιεργη διαταξη για τους  τοιχους

Ετσι στα συμβολαια γραφαμε τα στοιχεια της συστασης ΟΙ.

 

"Μεταβιβαση  υπογειου εμβαδου 45 τμ, καθαρα και 48 τμ. μικτα με  3 χιλιοστα."

 

Γινεται μνεια οτι εχει  υπαχθει στις διαταξεις του ν 3843 και εχουν εξοφληθει ..."43"  τμ. κατα τις διαταξεις του νομου...

ιδου και η "τριτη σφραγιδα"

 

Η μεταβιβαση γινονταν στα τμ. του συμβολαιο,

Μονον η "πληρωμη"  αφορουσε την μειωση των τμ.

 

Απλα ηταν μια "περιεργη"  ρυθμιση στο ονομα ενος "δικαιικου/πολεοδομικου  κανονα", που ειχε μια βασιμη αιτιολογια.

 

Παντως,  η πληρωμη "λιγωτερων" τμ.  δεν αλλαζε ουτε την περιγραφη ουτε το Ε9 ουτε τπτ...και παρεμενε η ιδια η περιγραφη της ΟΙ....χωρις να αλλαζουν τα τμ. σε κανενα εγγραφο ή δηλωση...

 

Παντως, δεν  δημιουργησε καποιο ιδιαιτερο προβλημα στις συναλλαγες.
 

[gtho]

Σε ρύθμιση Ν.4178 για αλλαγή χρήσης από αποθήκη σε κατάστημα, χωρίς υπέρβαση δόμησης, στα απαιτούμενα δικαιολογητικά για πληρότητα δε είναι κλικαρισμένα τομές, διάγραμμα κάλυψης και δελτιο δομ. τρωτότητας. Πρόκειται για παράληψη του συστήματος ή όντως δεν χρειάζεται να τα εισάγουμε στην προκειμένη περίπτωση (αλλαγής χρήσης) ?

[vovos]

Αναφερομαι σε αλλαγη χρησης απο καταστημα (οα 1970) σε καταστημα κυε παντοπωλειο. Δεν ειναι συναθροισης κοινου και ο ΝΟΚ για πρωτη φορα αναφερει τον ορο υγειονομικου ενδιαφεροντος ως χρηση. Η πολεοδομια ζητα 4178 για αλλαγη της χρησης. Γιαυτο αναρωτιεμαι πως γινεται η συγκριση στους ορους δομησης του τοτε και του τωρα.

[akis73]

Σε ρύθμιση Ν.4178 για αλλαγή χρήσης από αποθήκη σε κατάστημα, χωρίς υπέρβαση δόμησης, στα απαιτούμενα δικαιολογητικά για πληρότητα δε είναι κλικαρισμένα τομές, διάγραμμα κάλυψης και δελτιο δομ. τρωτότητας. Πρόκειται για παράληψη του συστήματος ή όντως δεν χρειάζεται να τα εισάγουμε στην προκειμένη περίπτωση (αλλαγής χρήσης) ?

 

Το σύστημα προφανώς ανιχνεύει 1 λοιπή παράβαση στα ΦΚ, και γι' αυτό δεν ζητάει σχέδια κ' ΔΕΔΟΤΑ. Προσωπικά θα έκανα τουλάχιστον μία κάτοψη της υφιστάμενης κατάστασης ειδικά αν υπάρχουν και εκτατεμένες αλλαγές στις διαρρυθμίσεις. Για τα άλλα θα πρέπει να αποφασίσεις εσύ, γενικά πιστεύω όσο περισσότερα υποβάλλεις τόσο καλύτερα.