ν. 4178/13 - αρθρο 19 [Α19] Αλλαγή χρήσης

[architect_duth]

Όχι, δεν είναι ειδικό κτίριο και, ναι, έχουν γίνει μόνο χωρίσματα, το 2007. Σε ενημέρωση ταυτότητας κτιρίου και τέλος, θα πάω. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Έχουν γίνει μόνο χωρίσματα, αλλά και από ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ, έχεις χρήση ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ. Δεν πιστεύω ότι σε καλύπτει ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ο νόμος περί ενημέρωσης ΤΑΥΤΟΤΗΤΑΣ ΚΤΗΡΙΟΥ.

 

Αυτό ΘΑ μας καλύπτει όταν ΘΑ θέλουμε να κάνουμε αλλαγή χρήσης, δλδ όχι να έχει ήδη γίνει.

 

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι αυθαιρεσία.

[apier]

Έχουν γίνει μόνο χωρίσματα, αλλά και από ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ, έχεις χρήση ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ. Δεν πιστεύω ότι σε καλύπτει ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ο νόμος περί ενημέρωσης ΤΑΥΤΟΤΗΤΑΣ ΚΤΗΡΙΟΥ.

 

Αυτό ΘΑ μας καλύπτει όταν ΘΑ θέλουμε να κάνουμε αλλαγή χρήσης, δλδ όχι να έχει ήδη γίνει.

 

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι αυθαιρεσία.

και δεν κατάλαβα και κάτι: όλα τα κτίρια πλην κατοικίας δεν είναι ειδικά κτίρια; άλλαξε ο ορισμός του 1577; (δεν το πήρα χαμπάρι)

 

και τώρα να το κάνουμε πάλι δεν μας καλύπτει. Εκτός αν δεν επηρεάζουμε δίκτυα κλπ

και οι απαιτήσεις της νέας χρήσης καλύπτονται από τις απαιτήσεις της (προ)-υφιστάμενης.

 

Καλές οι εγκύκλιοι και τα έγγραφα, αλλά δεν ανατρέπουν Νόμους και ΠΔ, ειδικά όταν ερμηνεύονται κατά το δοκούν. 

[redshift]

Έχουν γίνει μόνο χωρίσματα, αλλά και από ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ, έχεις χρήση ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ. Δεν πιστεύω ότι σε καλύπτει ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ο νόμος περί ενημέρωσης ΤΑΥΤΟΤΗΤΑΣ ΚΤΗΡΙΟΥ.

 

Αυτό ΘΑ μας καλύπτει όταν ΘΑ θέλουμε να κάνουμε αλλαγή χρήσης, δλδ όχι να έχει ήδη γίνει.

 

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι αυθαιρεσία.

 

Πολύ σωστά. Η τροποποίηση του ΝΟΚ ισχύει από την δημοσιοποίηση του ΦΕΚ του νόμου που συζητάμε (14/4/14). Όσες αλλαγές χρήσης γίνονται από τότε, με τις προυποθέσεις που αναφέρονται, δεν ειναι αυθαίρετες.

 

και δεν κατάλαβα και κάτι: όλα τα κτίρια πλην κατοικίας δεν είναι ειδικά κτίρια; άλλαξε ο ορισμός του 1577; (δεν το πήρα χαμπάρι)

 

και τώρα να το κάνουμε πάλι δεν μας καλύπτει. Εκτός αν δεν επηρεάζουμε δίκτυα κλπ

και οι απαιτήσεις της νέας χρήσης καλύπτονται από τις απαιτήσεις της (προ)-υφιστάμενης.

 

Καλές οι εγκύκλιοι και τα έγγραφα, αλλά δεν ανατρέπουν Νόμους και ΠΔ, ειδικά όταν ερμηνεύονται κατά το δοκούν. 

 

Σύμφωνα με τον ΝΟΚ:

21. Ειδικά κτίρια είναι τα κτίρια, των οποίων η κύρια

χρήση σε ποσοστό μεγαλύτερο του 50% της συνολικής

επιφάνειας δόμησής τους δεν είναι η κατοικία.

 

Νόμος δεν ειναι η τροποποίηση του ΝΟΚ (Ν.4258/14)?

 

Παρατήρηση: Παρακαλώ συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, yian.

Edited Μάιος 12 , 2014 by yian

[apier]

Πολύ σωστά. Η τροποποίηση του ΝΟΚ ισχύει από την δημοσιοποίηση του ΦΕΚ του νόμου που συζητάμε (14/4/14). Όσες αλλαγές χρήσης γίνονται από τότε, με τις προυποθέσεις που αναφέρονται, δεν ειναι αυθαίρετες.

 

 

Σύμφωνα με τον ΝΟΚ:

21. Ειδικά κτίρια είναι τα κτίρια, των οποίων η κύρια

χρήση σε ποσοστό μεγαλύτερο του 50% της συνολικής

επιφάνειας δόμησής τους δεν είναι η κατοικία.

 

Νόμος δεν ειναι η τροποποίηση του ΝΟΚ (Ν.4258/14)?

 

Παρατήρηση: Παρακαλώ συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, yian.

άρα λοιπόν έχεις δίκιο ως προς το ειδικό κτίριο. Γι' αυτό ρώτησα αν έχει αλλάξει ο ορισμός. I stand corrected

αν λοιπόν έχεις μόνο χωρίσματα και αλλαγή από κατάστημα σε κατοικία (οπότε καλύπτονται οι απαιτήσεις της νέας από την παλιά)

είσαι στις ελάχιστες περιπτώσεις που μπορούν να κάνουν αλλαγή χρήσης χωρίς άδεια αλλά μόνο με ενημέρωση

 

και το "κατά το δοκούν" δεν πήγαινε για σένα

πήγαινε για κάτι συναδέλφους που το έχουν πάρει σκοινί κορδόνι και βαράνε ΒΚΧ για ΚΥΕ σε πρώην "καταστήματα" βασιζόμενοι και καλά στην  εγκύκλιο και το έγγραφο 

[stalitsa10]

Συνάδελφοι, θα ήθελα τη βοήθεια σας στο παρακάτω..

Κτίσμα εξ’ολοκλήρου αυθαίρετο προ του ’83 αποτελείται από ένα Κ.Χ. 75τμ, ένα ημιυπόγειο 37τμ κάτω από τον Κ.Χ. που χρησιμοποιείται κι αυτός ως κύριος (χρησιμοποιείται ως ανεξάρτητο υπνοδωμάτιο) και ένα ισόγειο χώρο 26τμ που χρησιμοποιείται ως αποθήκη. Στο Ε9 του 2005 αναφέρεται ως μονοκατοικία με έτος κατασκευής 1980 που αποτελείται από κύριο χώρο 72τμ και βοηθητικούς χώρους 50τμ.

Αν το ημιυπόγειο χρησιμοποιούνταν ως βοηθητικός χώρος θα έμπαιναν όλα κατηγορία 2; Όμως τώρα με την αλλαγή χρήσης (που δεν γνωρίζουμε πότε πραγματοποιήθηκε) του ημιυπογείου από βοηθητικό σε κύριο είμαι υποχρεωμένη και βάσει του Ε9 να το πάρω ως αλλαγή χρήσης μετά το 2004; Θα γίνουν όλα κατηγορία 5 έτσι; και η αλλαγή χρήσης πώς θα γίνει (από βοηθητικό σε κύριο);

Το Ε9 έτσι όπως είναι διατυπωμένο με καλύπτει ως αποδεικτικό στοιχείο παλαιότητας για τα υπόλοιπα πλην της αλλαγής χρήσης;

[apier]

Συνάδελφοι, θα ήθελα τη βοήθεια σας στο παρακάτω..

Κτίσμα εξ’ολοκλήρου αυθαίρετο προ του ’83 αποτελείται από ένα Κ.Χ. 75τμ, ένα ημιυπόγειο 37τμ κάτω από τον Κ.Χ. που χρησιμοποιείται κι αυτός ως κύριος (χρησιμοποιείται ως ανεξάρτητο υπνοδωμάτιο) και ένα ισόγειο χώρο 26τμ που χρησιμοποιείται ως αποθήκη. Στο Ε9 του 2005 αναφέρεται ως μονοκατοικία με έτος κατασκευής 1980 που αποτελείται από κύριο χώρο 72τμ και βοηθητικούς χώρους 50τμ.

Αν το ημιυπόγειο χρησιμοποιούνταν ως βοηθητικός χώρος θα έμπαιναν όλα κατηγορία 2; Όμως τώρα με την αλλαγή χρήσης (που δεν γνωρίζουμε πότε πραγματοποιήθηκε) του ημιυπογείου από βοηθητικό σε κύριο είμαι υποχρεωμένη και βάσει του Ε9 να το πάρω ως αλλαγή χρήσης μετά το 2004; Θα γίνουν όλα κατηγορία 5 έτσι; και η αλλαγή χρήσης πώς θα γίνει (από βοηθητικό σε κύριο);

Το Ε9 έτσι όπως είναι διατυπωμένο με καλύπτει ως αποδεικτικό στοιχείο παλαιότητας για τα υπόλοιπα πλην της αλλαγής χρήσης;

 

απ' τη στιγμή που το κτίσμα είναι εξ ολοκλήρου αυθαίρετο δεν τίθεται θέμα αλλαγής χρήσης από ΒΧ σε ΚΧ.

αυτό ισχύει μόνο όταν κάποιος χώρος είναι ΒΧ δυνάμει κάποια αδείας ή ισοδύναμου εγγράφου.

Αν το "ημιυπόγειό" σου πληροί προδιαγραφές υπογείου κατά ΓΟΚ (που δεν το βλέπω από αυτό που περιγράφεις)

τότε νομίζω θα μπορούσε να πάρει μειωτικό.

Γενικά, απ' τη στιγμή που είναι τελείως αυθαίρετο πάει όλο ΚΧ.

 

Τα 50 τ.μ. ισόγειου βοηθητικού (με μειωτικό) του παραρτήματος είναι μόνο για ακίνητα με άδεια;

Τα 15 τ.μ. κατ.3 ομοίως;

δες αυτά μήπως σε βοηθάνε καθόλου.

[stalitsa10]

απ' τη στιγμή που το κτίσμα είναι εξ ολοκλήρου αυθαίρετο δεν τίθεται θέμα αλλαγής χρήσης από ΒΧ σε ΚΧ.

αυτό ισχύει μόνο όταν κάποιος χώρος είναι ΒΧ δυνάμει κάποια αδείας ή ισοδύναμου εγγράφου.

Αν το "ημιυπόγειό" σου πληροί προδιαγραφές υπογείου κατά ΓΟΚ (που δεν το βλέπω από αυτό που περιγράφεις)

τότε νομίζω θα μπορούσε να πάρει μειωτικό.

Γενικά, απ' τη στιγμή που είναι τελείως αυθαίρετο πάει όλο ΚΧ.

 

Τα 50 τ.μ. ισόγειου βοηθητικού (με μειωτικό) του παραρτήματος είναι μόνο για ακίνητα με άδεια;

Τα 15 τ.μ. κατ.3 ομοίως;

δες αυτά μήπως σε βοηθάνε καθόλου.

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση..

Είχα την εντύπωση ότι το Ε9 αποτελεί δημόσιο έγγραφο που πιστοποιεί ότι ήταν Β.Χ. το ημιυπόγειο και ότι θα έπρεπε να κάνω την αλλαγή χρήσης. Επειδή δε μέχρι και το 2005 στο Ε9 δηλώθηκε ως Β.Χ. έχω τον ενδοιασμό αν θα έπρεπε να δηλωθεί αλλαγή χρήσης μετά το 2004(πράγμα που σημαίνει ότι το πρόστιμο βγαίνει πολύ μεγάλο για ένα κτίσμα του ’83 και χάνω και την Κατηγορία 2). Επιπλέον το ημιυπόγειο είναι μπαζωμένο μόνο ως προς τη μια πλευρά, οπότε δε μπορεί να πάρει μειωτικό συν/τή. Άρα καταλήγουμε ότι θα τα δηλώσω ως Κ.Χ. πρό του ’83 πλήν της ισόγειας αποθήκης που θα μπει Β.Χ. προ του ’83 με μειωτικό συν/τη (αφού είναι <50τμ σύμφωνα με την τροποποίηση του παραρτήματος Α). Σωστά; και θα υφίσταται η Κατηγορία 2;

Συγγνώμη αν ξέφυγα από το θέμα της συζήτησης

[apier]

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση..

Είχα την εντύπωση ότι το Ε9 αποτελεί δημόσιο έγγραφο που πιστοποιεί ότι ήταν Β.Χ. το ημιυπόγειο και ότι θα έπρεπε να κάνω την αλλαγή χρήσης. Επειδή δε μέχρι και το 2005 στο Ε9 δηλώθηκε ως Β.Χ. έχω τον ενδοιασμό αν θα έπρεπε να δηλωθεί αλλαγή χρήσης μετά το 2004(πράγμα που σημαίνει ότι το πρόστιμο βγαίνει πολύ μεγάλο για ένα κτίσμα του ’83 και χάνω και την Κατηγορία 2). Επιπλέον το ημιυπόγειο είναι μπαζωμένο μόνο ως προς τη μια πλευρά, οπότε δε μπορεί να πάρει μειωτικό συν/τή. Άρα καταλήγουμε ότι θα τα δηλώσω ως Κ.Χ. πρό του ’83 πλήν της ισόγειας αποθήκης που θα μπει Β.Χ. προ του ’83 με μειωτικό συν/τη (αφού είναι <50τμ σύμφωνα με την τροποποίηση του παραρτήματος Α). Σωστά; και θα υφίσταται η Κατηγορία 2;

Συγγνώμη αν ξέφυγα από το θέμα της συζήτησης

δεν το θυμάμαι τώρα απ' έξω. δυστυχώς δεν μπορώ να σου πω κάτι περισσότερο.

τσέκαρε αν το 50 τ.μ. ΒΧ ισχύει και για απολύτως αυθαίρετα

[frosw]

Έχω μια διώροφη οικοδομή με άδεια το 1968 στην οποία το ισόγειο έχει χρήση καταστήματος αλλά στην πραγματικότητα έγινε κατοικία...βάση τη εγκυκλίου 3 άρθρο 9 για την κατηγορία 2 δεν νοείται αυθαίρετη αλλαγή χρήσης από κχ σε κχ πριν το 1983. Μπορώ να βασιστώ σε αυτό και να το θεωρήσω νόμιμό? ευχαριστώ.  

[apier]

θα πρέπει να τεκμηριώσεις στην τεχνική έκθεση τη νομιμότητα της αλλαγής χρήσης,

και να το κάνεις αυτό κάθε φορά που θα τίθεται ζήτημα νομιμότητας του κτιρίου,

όπως για παράδειγμα αν χρειαστεί κάποια άδεια επισκευών κλπ.

Παρά το γεγονός ότι είναι όπως το λες εξ όσων κι εγώ γνωρίζω,

αυτό που κάνω εγώ και προτείνω και στους συναδέλφους που ρωτάνε, για πλήρη κάλυψη,

είναι η αναφορά της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις λοιπές παραβάσεις που έτσι κι αλλιώς υπάρχουν σε κάθε ακίνητο,

προκειμένου να υπάρχει ρύθμιση της παράβασης έστω κι αν αυτή δεν είναι τυπικά παράβαση.

Έτσι, ότι και να σου πει ο οποιοσδήποτε, στην τελική έχεις να πεις ότι υπάρχει ρύθμιση.