ν. 4178/13 - αρθρο 19 [Α19] Αλλαγή χρήσης

[nzerman]

Αν είναι υπόγειο σύμφωνα με τους όρους δόμησης (αυτούς που ίσχυαν κατά την ανέγερση) ή κατά την οικοδομική αδεια (εφόσον υπάρχει) είναι υπέρβαση δόμησης Β.Χ., διαφορετικά Κ.Χ. όπως τα λες.

Τις τοιχοποιίες μπορεις να να μη τις βάλεις, εφόσον καλύπτονται απο την αδεια, κατά τη γνώμη μου όμως θα σου δημιουργήσει μελλοντικά προβλήματα στις δικαιοπραξίες.

[patty]

Ευχαριστώ πολύ!

[s.korovesis]

Καλησπέρα, σε κατοικια δυο οροφων το ισογειο φαινεται στην αδεια ως γκαραζ ενω στην πραγματικοτητα ειναι κατοικια. Η Οικοδομική άδεια είναι του 78 και το γκαραζ μετρησε στον συντελεστη δομησης. Μπορώ να κανω την αλλαγη χρησης με Αναλυτικο? Η έχω πρόβλημα διοτι εχω μετατροπη χωρου Β.Χ σε χωρο Κ.Χ.?? Ευχαριστώ.

[apier]

αν είχε μετρήσει στον συντελεστή, κατά τη γνώμη μου με αναλυτικό. Δεν βλέπω υπέρβαση

[akius]

ως αφορμή πέρνω από την απάντηση στον pipako απο το help desk

 

15) - Στις περιπτώσεις αυθαίρετων αλλαγών χρήσης που αναφέρει η παράγραφος 5 του άρθρου 19 του Ν.4178/13 καθώς και το παράδειγμα στη σελίδα 10 της παραγράφου 38) της εγκυκλίου 4, για την επιπλέον της επιτρεπόμενης δόμησης για χρήση κατοικίας επιφάνεια κατά τον υπολογισμό του προστίμου εκτός από συντελεστή αλλαγής χρήσης απαιτείται και συντελεστής υπέρβασης δόμησης (δεν τον αναφέρει ούτε στο νόμο ούτε στην εγκύκλιο)? Η παλαιότητα σε αυτή την περίπτωση συμπίπτει με την κατασκευή του κτιρίου θεωρώντας δεδομένο ότι η αλλαγή χρήσης από κατάστημα σε κατοικία έγινε από την αρχή ή απαιτούνται κι άλλα αποδεικτικά στοιχεία?

– Όχι δεν απαιτείται και συντελεστής υπέρβασης δόμησης (μετά από διάβασμα της εγκυκλίου 4). Αποδεικτικά στοιχεία για την παλαιότητα του κτιρίου πρέπει να προσκομίζουμε γιατί υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο να έχει γίνει ριζική ανακαίνιση σε μεταγενέστερη ημερομηνία από αυτή της οικοδομικής άδειας.

 

 

σύμφωνα με αυτή τη λογική δεν πέρνουν Υ.Δ οι χώροι της αρχικής άδειας......

επίσης δεν πέρνει Α.Χ  οι βοηθητικοί χώροι της αρχικής αδείας βάση εγκυκλίου αλλά μόνο Υ.Δ

 

και το έρωτημα είναι τι γίνεται με τους συντελεστές υ.δ  (αθροίζονται και τα τμ της άδειας που θα πάρουν ΜΟΝΟ Α.Χ βάση της απάντησης και επίσης  στα φύλλα με ΜΟΝΟ  Α.Χ  η υδ  που δεν θα μπει και αφου χωρις υπερβαση παει μονο αν εχουμε ΥΥ  θα μπει υπερβαση δόμησης κάτω από 50% που είναι συντελεστής 1?)

 

ας υποθέσουμε οτι αρχική άδεια  γραφείων   με  600 τ.μ  σ.δ  και  200 β.χ ΥΠΌΓΕΙΑ  και   50 επεκτάσεις

 

1.τα πρώτα 200 θα πάνε με αναλυτικό

2. τα 400 θα πάνε  με  Α.Χ ΜΟΝΟ και χωρις υπέρβαση δόμησης

3. τα 200 βοηθητικοι χωροι του υπογειου θα πάνε  ΜΟΝΟ ΜΕ Υ.Δ    δλδ    β.χ (υπόγεια στάθμη ΚΑΙ  Υ.Δ) χωρίς αλλαγή χρήσης

4. τα 50 επεκτάσεις θα πάνε με  Υ.Δ και  Υ.Κ

 

ο συντελεστής υ.δ  τώρα είναι  (400 +200 από υπόγεια +50επεκτάσεις ) /200 = άνω του 200%  

Η  (200 από υπόγεια +50 επεκτάσεις)/200= από 100% εως 200%

 

 

μου φαίνεται αρκετά παράξενο να μην πάρουν  ΥΔ  τα αρχικά  τ.μ  αλλαγής χρήσης είναι σαν να χαρίζει ο νομοθέτης...τη γλυτώνουν με επιβάρυνση 1.4 όταν η υ.δ  σε τέτοιες περπτώσεις συνήθως απο Υ.Δ είναι στο 1.9 !!!

 

 

 

επίσης η εγκύκλιος αναφέρει ότι Α.Χ ΔΕΝ θα πάρουν  και οι διάδρομοι , τα λουτρά και το κλιμακοστάσιο....αυτά τα τμ  είναι ΕΧΤΡΑ των 200 υποθέτω με τη διατύπωση.......ΑΥΤΑ ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΝΕ?  μόνο με αναλυτικό?

Edited Ιανουάριος 16 , 2015 by akius

[ssouanis]

Εγώ λέω το (400 +200 από υπόγεια +50επεκτάσεις ) /200

Μπορεί μεν για τον υπολογισμό του προστίμου να βάζουμε στα μέτρα αυτά μόνο Α.Χ. και συντελεστή Υ.Δ.<50% αλλά η ιδιοκτησία μας έχει συνολικά Υ.Δ.>200% την οποία θα την φάνε στο κεφάλι τα 200+50 μέτρα.

Εμένα έτσι μου φαίνεται λογικό να του κάνουμε...

Αλλά φυσικά δε το λέει και πουθενά ξεκάθαρα... Ακροβατούμε για ακόμα μία φορά.

[akius]

και μένει το ερώτημα τι εννοεί ο ποιητής για τους διαδρόμους -κλιμακοστάσιο-λουτρα  που ΔΕΝ θα πάρουν Α.Χ....

είναι εχτρά των  200 που δικαιούτει βάση   χρήσης κατοικίας....

 

 

ζογκλέρ γίναμε

[nzerman]

Πρακτικά αυτό με τους διαδρόμους λουτρά κτλ δεν έχει εφαρμογή. Δε θα συναντήσει κανείς τέτοια περίπτωση. Μόνο για τις τοιχοποιίες και αν γιατί σύμφωνα με την οδηγία πρέπει να καλύπτονται απο την οικοδομική άδεια.

[apier]

όλη η ιστορία είναι παράλογη, και μόνο σκοπό έχει την τεχνητή μείωση των προστίμων για να γίνονται δηλώσεις.

τα πέραν των δικαιούμενων 200 είναι προφανής υπέρβαση, και έτσι θα τα γράψει και η πολεοδομία αν πάει.

Για την ακρίβεια, θα τα γράψει όλα αυθαίρετα, απλά θα υπάρχει η δυνατότητα "σβησίματος" των 200.

Τι νόημα έχει ο συντελεστής Α.Χ.; Γιατί είναι 1,4 και όχι κλιμακωτός; Είναι για να εξυπηρετεί ή για να τιμωρεί;

Αν το συγκρίνουμε με ένα τελείως αυθαίρετο 400 τ.μ.,

βλέπουμε ότι αν βάλουμε μόνο Α.Χ. το πρώην νόμιμο είναι φθηνότερο, ενώ αν βάλουμε και συντελεστή προσαύξησης για την ΥΔ η εικόνα είναι μικτή:

για 1,3 είναι φθηνότερο, για όλους τους άλλους συντελεστές είναι ακριβότερο.

Άρα λοιπόν ούτε με αυτή τη λογική βγαίνει συμπέρασμα.

Όποιος το έχει καταλάβει το βαθύτερο νόημα ας μας το εξηγήσει κι εμάς τους κουτούς.

Πάμε τώρα στην καθαρή υπέρβαση των 50 τ.μ.. Σε αυτά μπαίνει Α.Χ.; Κι αν όχι γιατί; Μπαίνει συντελεστής για την ΥΔ; Κι αν ναι γιατί;

Δεν βλέπω συνοχή στην απάντηση του helpdesk

Όπως δεν βλέπω και κανένα νόημα στα περί διαδρόμων, λουτρών κλπ (εκτός αν η "ρύθμιση" είναι φωτογραφική για κάποιον)

Ότι νομίζει ο καθένας ας κάνει, αρκεί να έχει κάποια λογική που θα υπερασπιστεί αν προκύψει πρόβλημα

(αν βέβαια κάνει τη δήλωση και δεν την πάρει κάποιος που τα κάνει όλα ίσωμα και βάζει παντού τα ελάχιστα και προ 83 κλπ κλπ) 

[akius]

Πρακτικά αυτό με τους διαδρόμους λουτρά κτλ δεν έχει εφαρμογή. Δε θα συναντήσει κανείς τέτοια περίπτωση. Μόνο για τις τοιχοποιίες και αν γιατί σύμφωνα με την οδηγία πρέπει να καλύπτονται απο την οικοδομική άδεια.

 

 

κοίτα το κλιμακοστάσιο  και τα λουτρά και οι διάδρομοι από γραφείο σε κατοικία είναι ίδια...

 

στην ουσία τα δωμάτια γραφείων γίνονταν  υ/Δ  και  ο χώρος σύσκεψης και αναμονής  γίνονταν κουζίνα-σαλόνι

 

επομένως γλυτώνει καμια 25 τ.μ  ως εντελώς νόμιμα  χωρίς αλλαγή χρήσης χωρίς υ.δ

Edited Ιανουάριος 16 , 2015 by akius