ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[γ.ταφ]

Αυτό που με προβληματίζει είναι τα όσα αναφέρει το άρθρο 23, παρ. 10 σχετικά με την υποχρέωση υποβολής κάτοψης αποτύπωσης όλου του ορόφου, χωρίς να γίνεται αναφορά αποκλειστικά στην ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

[dimitris GM]

ποιό "23" το λεει?

 

Και πως να   ξερεις εσυ τι εχουν οι λοιπες ΟΙ?

 

[γ.ταφ]

Στο άρθρο 23 του Ν.4178/2013, στην παρ. 10 όπου κάνει λόγο για διαφορετική διαμερισμάτωση. Όπως και να χει λόγω και μόνο της συγκεκριμένης αυθαιρεσίας (χτίσιμο και μετατόπιση του κοινού ορίου μεταξύ καταστήματος και αποθήκης) υπάρχει διαφορετική διαμερισμάτωση, που εκτός από την Ο.Ι. που εξετάζω επηρεάζει τουλάχιστον και το κατάστημα-Ο.Ι.. Βέβαια μόνο η Ο.Ι. πρέπει να μας ενδιαφέρει, αφού γι' αυτήν εξάλλου πληρωνόμαστε, αλλά κολλάω στο ''αποτύπωση ορόφου'' και όχι αποτύπωση μόνο της ανεξάρτητης Ο.Ι..

[dimitris GM]

και ο νύν ισχυον ν. 4495 στο αρθρο 100 παρ. 8,  τα ιδια λεει για " διαφορετικη διαμερισμάτωση οροφου"

αλλά μιλαει για  "αποτυπωση  ορόφου", οχι για υποχρεωτικη τακτοποιηση ολοκληρου του οροφου.

 Αν τακτοποιειται μονον "ενα",  δεν εχεις τα δικα τους συμβολαια  και τις δικες τους κατοψεις  και δεν εχεις εντολη απο αυτους,

δειχνεις την κατοψη του δικου σου, τακτοποιεις το δικο σου και

ή γραφεις οτι η τακτοποιηση αφορα την  δικο σου ΟΙ

ή αποτυπωνεις τον υπολοιπο  οροφο, όπως ειναι στην αδεια, γραφοντας οτι "δεν γνωριζεις τι εχουν πραξει οι υπολοιποι"

Και οι υπολοιποι θα πληρωνουν 250 ευρω ανα την δικη τους διαμερισματωση.

Οπότε, ή το συζητας με όλους ή προχωρας ανεξαρτητα.

[και δεν εχει λογικη να εξαρταται μια δικη σου πραξη απο εναν διπλανο που αρνειται ή λειπει ή δεν θελει..]

[γνωμη μου]

 

 

 

[γ.ταφ]

Δίκιο έχεις προφανώς. Απλά τα μπερδεύουν και δε θα ήθελα να εκτεθώ, γι' αυτό το ψάχνω.

[kostis44]

Καλησπέρα,

σε αντίστοιχη περιπτωση με τον γ.ταφ. εχω τα εξης:

ισόγεια κατοικία με πραγματικό περίγραμμα 10Χ10 νομιμοποιειται το 1982 ταυτοχρονα με εκδοση αδειας για προσθηκη κατ επεκταση με πραγματικες διαστάσεις προσθήκης 10Χ20.

Η νομιμοποίηση δειχνει το υπαρχον ως 9Χ10 και την προσθηκη 9Χ20 . Κατα την συσταση Ο.Ι. οριζονται δυο διαμερισματα απο 135τ.μ. το καθενα και στην πραξη κατασκευαζονται δυο διαμερισματα με εμβαδο 150 τ.μ. το καθενα. Καλούμε λοιπόν σημερα να νομιμοποιησω στο 1ο διαμερισμα το 1Χ10 που δεν ειχαν δειξει στην ΟΙ καθως και καποια διαφοροποιηση στα ανοιγματα. Μετα την αποτύπωση διαπιστώνω οτι για να προκύψουν ισα εμβαδά στην πράξη (απο 150τμ) η ιδιοκτησια που ελέγχω εχει "παρει" 5 τμ εσωτερικά απο την όμορη. 

συμπέρασμα:

1. υπέρβαση δ.  1Χ10 = 10τ.μ.

2. μια λοιπή παράβαση για τα ανοίγματα

3. διαφορετική διαμερισματωση για τις εσωτερικες τροποποιησεις (τα 5 τμ)

 

ερώτηση: α) θα πρεπει να εχω τη συμφωνη γνωμη του γειτονα?

                   β) θα πρεπει να αποτυπωσω ολο τον οροφο?

*σημειωση: οι γειτονες ειναι στα μαχαιρια!!!!!

ευχαριστω πολυ

 

Edited Απρίλιος 16 , 2019 by kostis44

[lia11]

Καλημέρα συνάδερφοι.Εχω  υπόθεση διαμερίσματος του οποίου τις αυθαιρεσίες ρυθμισα βάσει 4178/13..Τωρα ξανακοιτάζοντας την υπόθεση, φοβαμαι οτι δεν τα δηλωσα σωστά.Λοιπόν 

Το διαμερισμα στο Νότιο τμημα του, κατασκευάστηκε μικρότερο της Ο.Α (διαμερισματωση εις βαρος του πελάτη μου).Όμως επεκτάθηκε προς τους εξώστες.

Επίσης μπηκε 20 εκ. μεσα στο κοινόχρηστο (κλιμακοστασιο).Περαν των παραπάνω πραγματοποιήθηκε επέκταση και κατασκευή νέων εξωστών.

Βασικα βλέπω ότι την επέκταση στο κοινόχρηστο την έβαλα Υ.Δ. χωρις διαμερισματωση....Μάλλον λάθος αλλα μαλλον και καπου για τοσο μικρη παραβαση δεν μου πηγαινε η καρδια (μιλαμε για ουτε καν 1μ2). Ισως θα μπορουσα να μη το ειχα δηλωσει καν λογω αποκλίσεων? 

Εχει ενα τμημα εντος προκηπίου το οποίο το έβαλα σε χωριστό ΦΚ

Εξώστες με αναλυτικο

Σχετικά τωρα με τη διαμερισματωση εις βαρος του δικου μου πελατη  απο το όμορο διαμερισμα, βλέπω πλην σχετικης αναφορας στην τεχνική έκθεση, δεν έκανα κατι αλλο.Θα επρεπε να δηλωσω διαμερισματωση ακομα και αν το διαμέρισμα_ τουλάχιστον απο εκεινη τη πλευρα_ μίκρυνε?

Γιαααα  ριξτε λιγο φως... 

 

Πρόσθεσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου. Επίλεξε "επεξεργασία" και διόρθωσέ το. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ.

Pavlos33

Edited Ιούνιος 26 , 2020 by Pavlos33

[dimitris GM]

πρωτα να πεις τί φαινεται στις κατοψεις των συμβολαίων  και τί διαφορες υπαρχουν μεταξυ αδειας και συστασης..

κατα τα λοιπά,

- ο νοτίως ομορος εχει μεγαλωσει σε βαρος σου = διαμερισματωση

- επεκταση= υπερβαση στον δικο του εξωστη εκανε ο πελατης...

- επεκταθηκε στον διαδρομο [με το 98/9  ???]

- πού έκανε και κατα πόσο εμβαδον νεους εξωστες?

- και,  πότε εγιναν ολα αυτα...

-και, ειδες για τυχον μειωτικους????

 

Edited Ιούνιος 26 , 2020 by dimitris GM

[lia11]

Στο σχεδιο του τιτλου φαινεται σαν περιγραμμα η πραγματικοτητα. Βεβαια διαστασεις δεν εχει πλην ελαχιστων που ειναι μαλιστα μουτζουρωμενες. Οπότε απο αυτης της αποψης ειμαι οκ...Απά δεν δηλωα τη διαμερισματωση καθως (κακως) θεωρησα ότι απο τη στγμη που απο εκεινη τη πλευρα μειωθηκε το εβαδον... (οκ χαζομαρα...) δεν χρειαζοταν να το δηλωσω ως  διαμερισματωση.

Σε ότ αφορα τα λοιπα να πω οτι ειναι ολα εκ κατασκευης, το ιδιο και η επεκταση προς τον εξωστη.  Η επέκταση που εκανε ο κατασκευαστης  δεν εχει γινει εις βαρος καποιου αλλου.Ειναι απλη ΥΔ.Μονο ένα τμημα της επέκτασης ειναι πανω απο προκηπιο. Οι νεοι εξωστες ειναι και προς τον ακαλυπτο (εκει δεν ειχε καθολου) και εγνε και επεκταση των ηδη υπαρχόντων τουλάχιστον κατα 12 μ2. Αυτο βεβαια εγινε και στους ομορους καθως αυτο εγινε εκ κατασκευης. 

Με λιγα λογια  τη διαμερισματωση δεν τη γλυτώνω....Εκτος αν παει με 4495 και παραμεινει το ιδιο πρόστιμο αν οχι μικροτερο...

[frosw]

Καλημέρα. Μια επιβεβαίωση θα ήθελα , όταν μια Ο.Ι. επεκτείνεται προς στον κοινόχρηστο διάδρομο της οικοδομής τα παραπάνω μέτρα δηλώνονται σαν ΥΔΥΚ? Ευχαριστώ.