ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[Faethon11]

Εγκύκλιος 3

 

ΑΡΘΡΟ 23 

Παρ. 10 : Καταβάλλεται παράβολο 500 ευρώ ανά όροφο και την αίτηση υποβάλλει οποιοσδήποτε ενδιαφερόµενος ιδιοκτήτης διαµερίσµατος. Σε περίπτωση που η αποτύπωση του ορόφου έχει γίνει µε τη συναίνεση των λοιπών ιδιοκτητών διαµερισµάτων του ορόφου η υπαγωγή καλύπτει και αυτούς.

[kostaras4]

adadim

 

H διαμερισμάτωση δηλώνεται μία φορά ανά όροφο, ανεξάρτητα το πόσες ιδιοκτησίες και ιδιοκτήτες υπάρχουν. Για κάθε ιδιοκτησία στον όροφο, με διαφορετικό ιδιοκτήτη, κάνεις διαφορετική δήλωση, στην οποία όμως δεν χρειάζεται να ξαναβάλεις διαμερισμάτωση!!!

[adadim]

Αφού μου δίνεται η δυνατότητα να δηλωθούν και τα υπόλοιπα γιατί να μην το κάνω σε μια αίτηση όπως μου επιτρέπει το αρθρο 11 παρ.1 ?

[kostaras4]

Τι εννοείς "μου δίνεται η δυνατότητα"???

 

Άρθρο 11 παρ 1:

 

Σε κάθε οικόπεδο ή γήπεδο η διαδικασία υπαγωγής

αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης

στις διατάξεις του παρόντος μπορεί, κατ’ επιλογή του

ιδιοκτήτη, να γίνεται είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το

σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων είτε με

περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή

χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας, που αποτελεί

αντικείμενο μεταβίβασης.

[adadim]

Αυτό ακριβώς : κατ' επιλογή του(των) ιδιοκτήτη(ων) είτε μια αίτηση για όλες τις αυθαιρεσίες (του ορόφου π.χ.)είτε περισσότερες για κάθε μία οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία .

[kostaras4]

Θεωρώ ότι μπερδευόμαστε...

 

Μία αίτηση, ένας ιδιοκτήτης, μία ιδιοκτησία

 

Ο ένας ιδιοκτήτης μπορεί να γίνει δύο, τρείς, ..., όταν έχουν ποσοστό στην ίδια ιδιοκτησία (Μία αίτηση, 2 ιδιοκτήτες με ποσοστό π.χ. 50-50, μία ιδιοκτησία)

 

Ομοίως η ιδιοκτησία μπορεί να γίνει δύο, τρεις,... όταν ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη (Μία αίτηση, ένας ιδιοκτήτης, 3 ιδιοκτησίες)

 

 

Δεν μπορούν να μπούν στην ίδια δήλωση διαφορετικοί ιδιοκτήτες για τις διαφορετικές ιδιοκτησίες τους... 

Edited Δεκέμβριος 3 , 2013 by kostaras4

[leo_and]

Η ακόλουθη περίπτωση που σας περιγράφω είναι σημαντική για το θέμα της διαμερισμάτωσης και με μπερδεύει όσο και να το χω ψάξει.. 

 

Έχω μία περίπτωση ενός πελάτη, ο οποίος φιλοδοξεί να ανοίξει φροντιστήριο ξένων γλωσσών και να του κάνω σχέδιο κύριας χρήσης κλπ.. Νοίκιασε λοιπόν 2 διπλανά καταστήματα του ίδιου ιδοκτήτη, ισομεγέθη μάλιστα.. Ο ιδιοκτήτης φυσικά τους είπε να ρίξουν αν θέλουν έναν τοίχο για να γίνει η απαραίτητη συνένωση και τους είπε μάλιστα ότι είχε γίνει και παλιότερα αυτό.. Τώρα για το αν υπάρχει αντίστοιχο αποδεικτικό χρονολογίας κλπ. δεν ξέρω, αλλά πιθανόν να βρεθεί κάποιο μισθωτήριο που να γράφει τα διπλά τετραγωνικά..

 

Εγώ την "χαρτούρα" μου την κάνω δείχνοντας την παράλειψη αυτού του τοίχου και γράφω ότι είναι 2 καταστήματα συνενωμένα; Βγαίνει έτσι άδεια από τον ΕΟΠΠΕΠ; Χρειάζεται μήπως να κάνω διαμερισμάτωση με τον 4014; Και αν μετά θέλει πάλι να τα νοικιάσει ένα-ένα;

 

Μπορεί να φαίνεται κάπως όλο αυτό που σας περιγράφω, αλλά επειδή ασχολούμαι πολύ με επαγγελματικά ακίνητα βλέπω συχνά τέτοια φαινόμενα, το να νοικιάζει κανείς δύο διπλανά καταστήματα μαζί σε μια εταιρεία και να ρίχνει κάποιον τοίχο και να συνενώνονται, μετά από χρόνια να αλλάζει ο ενοικιαστής και να τα κάνει πάλι ανεξάρτητα κλπ.. Αυτό το "παζλ" συνηθιζόταν πολλά χρόνια.. Τώρα με τον 4178 το ξεχνάμε; Δείχνουμε την διαμερισμάτωση μας και κλειδώνει το ακίνητο σαν περίγραμμα; 

 

Ίσως κάποιος νομικός να μας εξηγήσει αν μπορούν να σταθούν τέτοιες "διαμερισματώσεις" χωρίς να περνάμε από 4178, ουσιαστικά δηλαδή να τις θεωρούμε "συνενώσεις", σε θέματα άδειας λειτουργίας καταστήματος με υγειονομικό, ΕΟΠΠΕΠ κλπ.

 

Koινώς:

Mπορώ να δώσω βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης δείχνοντας συνένωση των καταστημάτων χωρίς 4178, αν ένας ενοικιαστής νοικιάσει και τα δυο καταστήματα και τα ενώσει λειτουργικά ρίχνοντας έναν τοίχο; Αν κάποιος ενοικιαστής κάνει μάλιστα 2 μισθωτήρια, ένα για το κάθε κατάστημα δηλαδή, μπορεί να έχει έδρα στα 2 αυτά καταστήματα μαζί και να τα συνενώσει ερήμιν της Πολεοδομίας; Γράφω απλά στην κύρια χρήση ότι είναι 2 συνενωμένα καταστήματα;

 

Mετά από χρόνια μπορώ να δώσω βεβαίωση χώρου κύριας χρήσης για το ένα, αν ένας νέος ενοικιαστής νοικιάσει αυτή την φορά μόνο το ένα;  

 

Eυχαριστώ εκ των προτέρων για τις όποιες απαντήσεις..

Edited Δεκέμβριος 3 , 2013 by leo_and

[Faethon11]

Στην βεβαίωση ΚΧ θα γράφεις για το νόμιμο του κτίσματος. Οπότε πρέπει να ελέγξεις την νομιμότητα.

Είναι νόμιμη η καθαίρεση; Δεν πρέπει να κάνεις κάτι ώστε να είναι νόμιμη; 

Η διαδικασία ενημέρωσης του φακέλου της αδείας, μήπως είναι η λύση για τις μελλοντικές αλλαγές και ν4178 για τις ήδη υφιστάμενες;

[leo_and]

Άρα αυτή η πλαστιμότητα του "2 σε 1" ή του "1 σε 2" θα έπρεπε καιρό να σταματήσει.. Θα μπορούσε ίσως ο μηχανικός να ελέγξει την νομιμότητα και να δώσει κύρια χρήση, λέγοντας ότι "είναι 2 καταστήματα με κύρια χρήση που με εσωτερική διαρρύθμιση ενώνονται λειτουργικά και έχουν πλέον την τάδε χρήση (πχ. φροντιστήριο) με το τάδε εμβαδόν";

 

Γιατί με την λογική την απόλυτα αυστηρή ότι θέλει 4178 και "διαμερισμάτωση" τότε ποτέ ξανά κανένας ιδιοκτήτης δεν μπορεί να βάζει αγγελία του στυλ "νοικιάζεται μόνο το ένα ή και τα δύο μαζί". Και γω βλέπω πολλές αγγελίες τέτοιες να υπάρχουν.. Πως μπορούσε ο μηχανικός και ξεπέρναγε αυτόν τον σκόπελο όταν έδινε κάτοψη-τομή με βεβαίωση κύριας χρήσης, άρα και νομιμότητας και πως μπορεί ίσως να το ξεπεράσει και τώρα; Και πόσο μάλλον για χρήση υγειονομικών καταστημάτων ή κέντρα ξένων γλωσσών που υπόκεινται και σε μελλοντικούς ελέγχους;

[adadim]

Θεωρώ ότι μπερδευόμαστε...

 

Μία αίτηση, ένας ιδιοκτήτης, μία ιδιοκτησία

 

Ο ένας ιδιοκτήτης μπορεί να γίνει δύο, τρείς, ..., όταν έχουν ποσοστό στην ίδια ιδιοκτησία (Μία αίτηση, 2 ιδιοκτήτες με ποσοστό π.χ. 50-50, μία ιδιοκτησία)

 

Ομοίως η ιδιοκτησία μπορεί να γίνει δύο, τρεις,... όταν ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη (Μία αίτηση, ένας ιδιοκτήτης, 3 ιδιοκτησίες)

 

 

Δεν μπορούν να μπούν στην ίδια δήλωση διαφορετικοί ιδιοκτήτες για τις διαφορετικές ιδιοκτησίες τους... 

Ok έστω ό,τι είναι έτσι , η διαμερισμάτωση όμως σχεδόν πάντα συνεπάγεται αυτόματα και αλλαγές κουφωμάτων , δεν πρέπει να μπουν και αυτές στην ίδια δήλωση για όλους?