ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[dimitris GM]

καλημερα και σε σενα

 

1] η διαμερισματωση αφορά "οροφο" ειτε προκειται για δυο ειτε για περισσοτερα διαμερισματα

 

αρθρο 23 παρ. 10

 

αν υπαρχει ενα διαμερισμα στον οροφο..αν υπαρχει καποια εσωτερικη αλλαγη....θα προκειται για διαρρυθμιση .....η οποια δεν εχει προβλημα.

 

Εδω εξεταζεται αν εχει τηρηθει το νομιμο περιγραμμα ή αν υπαρχει καποιος ΥΧ...

 

[το 23 /4 αφορα τοπογραφικο διαγραμμα]

 

2] ναι ,  ο φωταγωγος ανηκει στα κοινοχρηστα

σε περιπτωση καταληψής του

απαιτειται συναινεση με το   αρθρο 11 δλδ με το 50+1%  εκτος αν προβλεπει διαφορετικα ο κανονισμός...

 

Δεν απαιτειται συναινεση εάν  "εξ αρχης"  μεσα στην κατοψη του συμβολαιου του περιεχεται  και αυτο το τμημα του φωταγωγου...

Edited Φεβρουάριος 12 , 2014 by dimitris GM

[ponireas]

Ο.Κ. !!!   (διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου )

 

Πες μου και κάτι άλλο: Δηλαδή πιστεύεις ότι αν έχουμε δύο κολλητές μεζονέτες (2 ΟΙ ή εξ αδιαιρέτου) οι οποίες συνενώθηκαν, χωρίς καμία άλλη παράβαση,  πρέπει να γίνουν δύο ή μία διαμερισμάτωση 

 

 

 

(στις παραγράφους μπέρδεψα το 10 με το 4)

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μία για κάθε ξεχωριστό όροφο που συνενώθηκαν διαφορετικά διαμερίσματα.....

[kostaras4]

Μία διαμερισμάτωση ανά όροφο, όπου την δηλώνει ένας με τις συναινέσεις των υπολοίπων (η συναίνεση δεν είναι υποχρεωτική, αλλά όσοι δώσουν θα επιμεριστούν το κόστος της διαμερισμάτωσης και θα μπορούν και οι ίδιοι να κάνουν χρήση αυτής στο μέλλον...)

[dimitris GM]

το ξερω οτι  εγραψες απο παραδρομη την παρ. 4 αντι για  "10"... [οπως και εγω το κανω επανειλημενα...] :-(

απλα το σημειωσα για να μην μπερδευονται οσοι μας διαβαζουν

 

Αυτο για τις μαιζονεττες πρεπει να το δουμε...πιο αναλυτικα...

 

α] αν καθε μια μαιζονετα αποτελει και καθετη ιδιοκτησια ...προκειται για "ανεξαρτητα" κτιρια...

αρα δεν υπαρχει "οροφος"

 

Ισως εδω να πρεπει να παει με το 23/5 του ΝΟΚ...

 

β] αν προκειται για μαιζονεττες στην ιδια πολυοροφη οικοδομη...υπαρχει "κοινος οροφος"

 

αρα

θεωρω οτι εδω μπορει να ισχυσει η διαμερισματωση οροφου..

 

[και βεβαια το θεμα απαιτει την συνδρομη  των υπολοιπων φιλων μας...λογω της ιδιαιτερότητάς  του...]

 

εντιτ

 

ηδη

υπαρχουν δυο απαντησεις...

Edited Φεβρουάριος 12 , 2014 by dimitris GM

[kskan]

Συνάδελφοι καλησπέρα

 Σε 3οροφη οικοδομη με οροφοδιαμερίσματα χωρίς σύσταση ΟΙ αν ένας κοινόχρηστος χώρος  (κλιμακοστάσιο)έχει μεγαλώσει σε βάρος καθενός διαμερίσματος με συνέπεια να έχει μικρύνει η επιφάνεια του διαμερίσματος κατά 4τμ περίπου, πώς το αντιμετωπίζουμε; Σαν διαφορετική διαμερισμάτωση (1 ανα όροφο ή 1 για όλο το κτίριο ) ,διαρρύθμιση (όχι υπέρβαση)  ή υπολογίζεται με αναλυτικό?

Αντίστοιχα άν  το διαμέρισμα μεγάλωσε σε βάρος του κοινοχρήστου ,πώς το αντιμετωπίζουμε? Σημειωτέον ότι μπορούμε να δεχθούμε ότι δεν άλλαξαν οι μηχανολογικές εγκαταστάσεις.

[letom]

Χωρίς σύσταση δεν υπάρχουν ο.ι. και κοινόχρηστοι και συνεπώς θεωρητικά δεν υφίσταται αυθαιρεσία. Όμως στο μέλλον όταν χρειαστεί να γίνει σύσταση θα υπάρξει πρόβλημα. Διάβασε το παρακάτω ποστ μου και τα σχόλια που ακολούθησαν, αφορά ακριβώς ίδια περίπτωση:

http://www.michanikos.gr/topic/35821-Α23-Διαφορετική-διαμερισμάτωση/?p=664337

[architect-athens]

Συνάδελφοι καλησπέρα!!!!!!

 

Αν και χρόνια στο επάγγελμα πρώτη φορά μπαίνω στη διαδικασία του Ν.4178 και θα ήθελα την επιβεβαίωσή σας ή διαφορετική άποψη για το παρακάτω (προκειμένου να κοιμάμαι ήσυχη):

1. Στον όροφο 2 πολυκατοικίας με Ο.Α 1977 δηλώθηκαν στα σχέδια δύο διαμερίσματα τα οποία κατά τη γνωστή πρακτική της εποχής στην πράξη αλλά και στη σύσταση Ο.Ι το Β1 πήρε ένα δωμάτιο από το Β2.
2. Το Β2 έχει και κλείσιμο εξώστη
3. Το Β2 έχει ιδιοκτήτες ένα ανδρόγυνο και το Β1 έχει ιδιοκτήτη μόνο το σύζυγο από το ανδρόγυνο.(Το Ε9 είναι κοινό και για τους 2 όπου αναφέρονται οι Ο.Ι με τα ποσοστά ιδιοκτησίας τους)
4. Επίσης η διαφορετική διαμερισμάτωση στο Β2 έχει συμπαρασύρει 2μ πιο πέρα την είσοδο του διαμερίσματος (εξώπορτα διαδρόμου κοινοχρήστου) οπότε έχει κλείσει προφανώς σαν προβλεπόμενο από την Ο.Α άνοιγμα στο Β1
5. Η πραγματική κατάσταση αποτυπώνεται στα σχέδια των Ο.Ι εκτός από το κλέισιμο του εξώστη.

Σκέφτομαι να το αντιμετωπίσω ως εξής:

1. 1δήλωση μόνο για το Β2 όπου θα έχω ΦΚ με  λοιπή παράβαση για διαφορετική διαμερισμάτωση κατηγορία 2 (πριν 1983, αποδεικνύεται με σχέδια και συμβόλαια Ο.Ι)
2. 1 ΦΚ με κλείσιμο εξώστη με ΥΔ και ΥΚ κατηγορία 4 (2004 και μετά)
3. Να δηλώσω κανονικά το ανδρόγυνο με ποσοστά ιδιοκτησίας χωρίς συναίνεση του συζύγου για το Β1 (γιατί από την ίδια τσέπη θα βγει το πρόστιμο)
4. Να μη δηλώσω τη μεταφορά της εισόδου δεδομένου ότι αποτελεί συνέπεια της διαμερισμάτωσης αλλά να το περιγράψω στην τεχνική έκθεση
5. Να περάσω στο σύστημα την κάτοψη της Ο.Ι με κλεισμένο εξώστη (πρέπει να περάσω κι άλλα σχέδια????)

Με αυτό το σκεπτικό έχω 1098 ευρώ πρόστιμο κι έχουν με τη δήλωση του Β2 και βεβαίωση για το Β1.

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων και περιττό να σας πω ότι διάβασα και τις 81 σελίδες του topic και ξεστραβώθηκα αλλιώς δεν την πάλευα καθόλου οπότε ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

[ponireas]

1. Ο κοινόχρηστος διάδρομος του ορόφου είναι κοινόχρηστος για όλη την πολυκατοικία και όχι μόνο για τα διαμερίσματα του ορόφου στον οποίο ανήκει, επομένως θέλεις συναίνεση από όλους τους ιδιοκτήτες.

 

2. Η διαμερισμάτωση αφορά ΟΙ ανά όροφο. Αν συμφωνήσουμε ότι η διαμερισμάτωση είναι η τροποποίηση του περιγράμματος μίας ΟΙ σε σχέση με την όμορης της, τότε χρειάζεσαι δύο διαμερισματώσεις (μία για κάθε διαμέρισμα)

 

3. Δεν παίζουν ρόλο οι συναινέσεις, κάθε διαμέρισμα θα δηλώνεται από τους ιδιοκτήτες τους με τα ποσοστά τους.

[architect-athens]

Ευχαριστώ ponireas αλλά έχω κάποιες απορίες:

 

1. Συγνώμη αν δεν το εξήγησα σωστά. Το Β2  ΔΕΝ πήρε τετραγωνικά μέτρα από τον κοινόχρηστο αλλά  η πόρτα εισόδου του μεταφέρθηκε στον ίδιο οριζόντιο τοίχο 2 μέτρα κατά τον ίδιο άξονα χ (συνέπεια της διαμερισμάτωσης). Οπότε φαντάζομαι ότι ή θα δηλωθεί σαν κατηγορία 3 ή καθόλου. Φαντάζομαι όμως αν έχει πληρώσει ο ιδιοκτήτης για διαμερισμάτωση 500ευρώ είναι κρίμα να πληρώσει άλλα 500 ευρώ για τη μετατόπιση της πόρτας η οποία άλλαξε αναγκαστικά θέση ως συνέπεια της διαμερισμάτωσης.

 

2. Διάβασα σε άλλα posts ότι αν γίνει μία διαμερισμάτωση από μία Ο.Ι μπορεί να δοθεί βεβαίωση και στις άλλες Ο.Ι του ορόφου αναφέροντας την Α/Α της δήλωσης αυτής. Δεν ισχύει πλέον αυτό?