ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[dimitris GM]

αν ειχες μονον διαφορές μεταξυ της  κατοψης των χωρων αδειας και της κατοψης των χωρων της συστασης

θα λεγαμε...διαμερισματωση.και θα τελειωνε εκει.

 

Βεβαια... δεν ειχαν κανεναν λογο, αφου εκαναν την συσταση ΟΙ   ειτε εξ αρχης ειτε καθ'  εκαστη μεταβιβαση στο υπογειο

...στη συνεχεια  να χτιζουν τους τοιχους  αλλού νταλλού...

Αλλα ...συμβαινουν και αυτα...

 

Θα προτεινα αναλυτικο...ταιριαζει πιο πολύ απο νομικής  πλευράς,

αφου στη συνεχεια πρεπει να γινει τροποποιηση της συστασης..

.[κι εδω θα μιλησεις με τον συμβ/φο να δειτε αν προκυπτουν και διαφορες στα τμ. του φορου...]

 

Ενω η διαμερισματωση αφορά μια απλη διαφορα μεταξυ αδειας και συμβολαιου, που τακτοποιεί μια κι εξω την πολεοδομικη.."εκτροπή"

χωρις φορολογικα προβλήματα,  αφου τα τμ. του συμβολαιου ειναι και αυτα για τα οποια πληρωθηκαν οι φοροι...

Edited September 29, 2014 at 06:36 μμ by dimitris GM

[themis_z]

Εάν θέλει μεμονωμένα κάποιος να τακτοποιήσει, πως θα μπορούσε να το κάνει χωρίς ταυτόχρονη αποτύπωση όλου του υπογείου;

Βέβαια αν μπορούσε να το κάνει, μετά θα κόλλαγε στην περιγραφή του συμβολαιογράφου που δεν θα ήταν εφικτή.

Επίσης μόλις συνειδητοποίησα ότι οι αποθήκες είναι παρακολουθήματα, συγγνώμη για τα λανθασμένα post. Σε αυτήν την περίπτωση μπορεί να ισχύσει η διαμερισμάτωση; 

Edited September 30, 2014 at 10:53 πμ by themis_z

[dimitris GM]

ξαναδες το  θεμα σου...και ξεκαθαρισε

 

α] τί δειχνει η ΟΑ

β] τι δειχνει η κατοψη υπογειου στο συμβολαιο του πελατη...

γ] πώς ειναι σημερα οι χωροι..

δ]  δες και αν ολοι εχουν παρομοιο  "θεμα" ή μερικοι και αν συμφωνουν ή οχι....κλασσικα πραγματα

μετα

τα λεμε

[pardamaskou]

@ΙΑΣΟΝΑ #1375

 

Ιάσονα καλησπέρα κ συγγνώμη για την καθυστερημένη ανταπόκριση.

Πρόκειται για 3 αποθήκες (έτσι χαρακτηρίζονται σε ΟΑ κ συμβόλαια), τα κλασσικά ημιυπόγεια του '60 που δεν προσμετρούσαν σε ΣΔ. Στην πράξη είχαν ενοποιηθεί κ για χρόνια λειτουργούσαν ως κατάστημα. Το δάπεδό τους είναι <60εκ από τη στάθμη του πεζοδρομίου, άρα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ως κατάστημα.Τώρα ο χώρος είναι ανοίκιαστος, ο πελάτης πρόσφατα το κληρονόμησε κ γενικά δεν ξέρει πως θέλει να το αξιοποιήσει.

Του πρότεινα τα εξής:

α) να ενταχθεί με ένα 500ρικο πρόστιμο προς έκδοση οικ.άδειας ώστε να συνεχίσει κατόπιν με νομιμοποίηση της συνένωσης & αλλαγή χρήσης (όποια χρήση αποφασίσει κ επιτρέπεται)

β) να ρυθμίσει πρώτα με πρόστιμο διαφορετικής διαμερισμάτωσης, όπου η χρήση θα παραμένει αποθήκη (μιας κ τώρα είναι ανοίκιαστο), και αν θελήσει αργότερα (κ δεν το πουλήσει πχ) να προχωρήσει σε αλλαγή χρήσης

γ) για την περίπτωση που θελήσει να τα μετατρέψει σε χώρους στάθμευσης, ξεχνάμε 4178 κ πάει κατευθείαν για άδεια δόμησης αλλαγής χρήσης

Ορθώς?

Ευχαριστώ κ συγγνώμη για το ξεζούμισμα..

Edited September 30, 2014 at 06:12 μμ by pardamaskou

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Σωστά, αρκεί ν' αποφασίσει ...γρήγορα!

Θεωρώ λίγο "δύσκολο" το θέμα της όποιας άδειας νομιμοποίησης σε σχέση με τον 4178, που όλα τα ..."καθαρίζει".

Edited October 1, 2014 at 06:19 πμ by ΙΑΣΟΝΑΣ

[pardamaskou]

Σε ευχαριστώ Ιάσονα!

[spsonis]

Συναδελφοι καλησπερα!

Εκανα αυτοψια σε ενα τριωροφο και χρειαζομαι τη βοηθεια σας.

 

Το τριωροφο στην αδεια φαινεται οτι εχει τρια οροφοδιαμερισματα, ισογειο-α' οροφος-β'οροφος.

Ομως ο κατασκευαστης (sic) στην πραξη εκανε δυο διαμερισματα  με εισοδο απο τον απο κατω οροφο, αρα μεζονετες με εσωτερικη σκαλα.

Τωρα, αυτο που μας ενδιαφερει ειναι του β'οροφου οπου εχει εισοδο απο τον α' οροφο.

Ενω το διαμερισμα του α' οροφου εχει εισοδο απο το ισογειο.

Δηλαδη εχουμε ενα διαμερισμα ισογειο-α οροφο με εισοδο απο ισογειο και με εσωτερικη σκαλα και αλλο ενα διαμερισμα με εισοδο απο α οροφο με εσωτερικη σκαλα.

 

 

Επανερχομαι μετα απο ελεγχο συμβολαιων:

Εν ταχει:

Το ισογειο ανηκει στον συζυγο

Ο Α οροφος ανηκει στην συζυγο

Ο Β οροφος 50% στην συζυγο και 50% στον συζυγο

 

Ερωτηση:

α)Κανω μια ρυθμιση με συνιδιοκτητες και 2 διαμερισματωσεις?

β)Κανω μια ρυθμιση με συνιδιοκτητες και 1 διαμερισματωση?

γ) Κανω δυο δηλωσεις ξεχωριστα?

δ) ΔΞ-ΔΑ 

 

 

Edited October 1, 2014 at 07:38 μμ by spsonis

[kostavros]

Καλησπερα συναδελφοι.Μιλησα σημερα με ΔΟΚΚ και μου απαντησαν σε ενα θεμα που πιθανο να απασχολει και αλλους οποτε και το αναφερω.Εχω ενα διαμερισμα μικροτερο απο την Ο.Α.(εχει μεγαλωσει το κλιμακοστασιο) και το πισω μπαλκονι εχει μεγαλωσει κατα 1τ.μ.Ρωτωντας λοιπον για τα προστιμα μου ειπαν οτι ειναι δυο 500αρικα γιατι το ενα ειναι για διαφορετικη διαμερισματωση και το αλλο για αναλυτικο προυπολογισμο για τον εξωστη. Ανεφερα μηπως βαση των ερωτοαπαντησεων του ΤΕΕ Πελοποννήσου (ερωτ. 75 σε συνδυασμο με ερωτ. 23 της εγκυκλιου 3 του Ν.4178) μπορω να μην θεωρησω παραβαση το γεγονος οτι μικρυνε το διαμερισμα αλλα μου απαντησαν οχι.

[dimitris GM]

[Μεχρι σημερα λεγαμε οτι "σε αυτο που εγινε μικρότερο ...δεν υπαρχει  αυθαιρεσια..."]

 

δλδ.

αν ειχες ενα οροφοδιαμερισμα

και ειχε χασει   καποια εκατοστα./..τμ.. απο τον κοινοχρηστο διαδρομο

 

με ποιον θα εκανε "διαμερισματωση" η ΔΟΚΚ

 

με τον κοινοχρηστο διαδρομο???

 

τεσπα

ας το ειχαμε και "εγγραφως"

 

θα ελυνε αρκετα θεματα...

[dimitris GM]

 

 

 

Επανερχομαι μετα απο ελεγχο συμβολαιων:

Εν ταχει:

Το ισογειο ανηκει στον συζυγο

Ο Α οροφος ανηκει στην συζυγο

Ο Β οροφος 50% στην συζυγο και 50% στον συζυγο

 

Ερωτηση:

α)Κανω μια ρυθμιση με συνιδιοκτητες και 2 διαμερισματωσεις?

β)Κανω μια ρυθμιση με συνιδιοκτητες και 1 διαμερισματωση?

γ) Κανω δυο δηλωσεις ξεχωριστα?

δ) ΔΞ-ΔΑ 

 

 

 

ειναι αυτη η γνωστη περιπτωση που ειχαμε συζητησει..

 

δλδ ο α'  οροφος εγινε μισός στο κατω και μισός στο πανω,...

 

Αρα, τωρα, μετα την διευκρινηση του "ιδιοκτησιακού"

 

τακτοποιείς τον α'  οροφο να γινει στα "δυο"  με "διαμερισματωση/ ή χτισιμο μεσοτοιχιας" [εγω θεωρω σωστο το β΄]

και μετα πας στον συμβ/φο

 

κανεις τροποποιηση τη συστασης του α΄ορόφου

μεταβιβαζεις το μισο στον συζυγο

και θα εχει μια μαζονεττα

και το αλλο μισο στον β' οροφο και εχεις μια αλλη μαιζονεττα..

 

[τακτοποιεις και τα ανοιγματα για τις εσωτερικες σκαλες...]

 

περιπλοκο...αλλά λυνεται...