ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[akis73]

Ποιος θα καθησει να ψαξει για Α/Φ του 2011 για να αποδειξει οτι ο ΦΟ κατασκευαστηκε προ καταληκτικης ημερομηνιας?

Υπαρχουν υπογραφες περαιωσης του ΦΟ στα στελεχη της ΟΑ, αρκουν.

Με τις α/φ δεν υπάρχει τόσο πρόβλημα αφού βάσει εγκυκλίου αρκεί και μία από google earth, street view, κτηματολόγιο κοκ.

 

Όσο παράδοξο και αν ακούγεται, το στέλεχος της οα δεν αποτελεί τεκμήριο παλαιότητας.

 

Σαν συμπέρασμα, κάνε μία εμβαδομέτρηση με βάση την υφιστάμενη κατάσταση και προσκόμισε μία α/φ πριν τις 28.7.2011 για να μπορέσεις να ενταχθείς. Στην χειρότερη περίπτωση έχεις διαμερισμάτωση κατηγορίας 4.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

 

Συνάδελφοι βοήθεια γιατί έχω πραγματικά μπερδευτεί με αυτήν την ιστορία.

Οροφοδιαμέρισμα του τρίτου ορόφου σε οικογενειακή πολυκατοικία.Άδεια με ΓΟΚ 73, στο δώμα υπήρχε σύμφωνα με την άδεια απόληξη κλιμακοστασίου και αποθηκευτικός χώρος (κλιμακοστάσιο:10,80 τ.μ. & αποθήκη: 16,20 τ.μ.) τα οποία και δεν μέτρησαν στην δόμηση.Το κλιμακοστάσιο του τελευταίου ορόφου μέτρησε στη δόμηση.

Στην πράξη έχουμε το εξής: Η είσοδος του διαμερίματος στον τρίτο μετακινήθηκε προς τον κοινόχρηστο χώρο "πέρνοντας" μέσα το ασανσέρ(!!?) και το κλιμακοστάσιο που οδηγούσε προς το δώμα. Στη συνέχεια στο δώμα κατασκευάστηκε κατοικία 80 τ.μ. και το υπόλοιπο του δώματος κλείστηκε με στέγη. Δημιουργήθηκε λοιπόν ένα διώροφο διαμέρισμα- μεζονέτα.

Ο χώρος του ασανσέρ αφού είχε μετρήσει στην δόμηση θεωρώ πως δεν είναι ΥΔ αλλά διαμερισμάτωση. Την κατοικία την θεωρώ όλη (80τ.μ.) ΥΔ + ΥΥ.

Ερώτηση 1 : Έχουμε διαμερισμάτωση 2Χ500 ? ένα για τον τρίτο κ 500ρικο για το δώμα?

Ερώτηση 2: Εφόσον θέλω να τακτοποιήσω κ την στέγη στην ίδια δήλωση 2Χ500 + 500 αναλυτικός

Ερώτηση 3: Το κλιμακοστάσιο το δηλώνω σαν ΥΔ?

Ευχαριστώ..

 

Η γνώμη μου είναι πως, με την προϋπόθεση ότι υφίσταται σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, έχεις:

- YΔ για το κλιμακοστάσιο και το χώρο του ασανσέρ του 3ου ορόφου.

- ΥΔ και ταυτοχρόνως ΥΥ για το κλιμακοστάσιο, την αποθήκη και τα extra τ.μ. του 4ου πλέον ορόφου (συνολικά 80 τ.μ.).

- Με αναλυτικό προϋπολογισμό η στέγη κ.λπ.

Δεν υφίσταται απολύτως καμία παράβαση διαφορετικής διαμερισμάτωσης ορόφου.

Βεβαίως απαιτείται συναίνεση συνιδιοκτητών του ακινήτου (501 χιλιοστά, εκτός κι αν ο κανονισμός αναφέρει διαφορετικά)

Κατά πάσα πιθανότητα είσαι κατηγορία 5, με ότι αυτό συνεπάγεται.......

Edited Μάρτιος 3 , 2015 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Analog_znd]

Ιάσονα σε ευχαριστώ για την απάντηση σου. Το θέμα έιναι λιγάκι μπερδεμένο ( πως κ έτσι?)

 

Η γνώμη μου είναι πως, με την προϋπόθεση ότι υφίσταται σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας, έχεις:

 

 

Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει κάποιου είδους άτυπης σύστασης καθώς περιγράφεται στο συμβόλαιο ότι ο ιδιοκτήτης έιναι κάτοχος του 25% του οικοπέδου "μετά του δικαιώματος του ανεγέρσεως του τρίτου ορόφου"(!!!!). Με βάση την παραπάνω διατύπωση  αντιμετωπίζω το διαμέρισμα του 3ου σαν ξεχωριστή ιδιοκτησία.

 

YΔ για το κλιμακοστάσιο και το χώρο του ασανσέρ του 3ου ορόφου

 

Το κλιμακοστάσιο+ασανσέρ μέχρι τον δεύτερο όροφο στην πράξη και στην άδεια είναι κοινόχρηστο αλλά συμβολαιογραφικά φαίνεται ότι ανήκει στον εκάστοτε ιδιοκτήτη. Στον τρίτο υπάρχει διαφορά με τα σχέδια της άδειας και ίσως τροποποίηση των Η/Μ διότι παίρνει μέσα και το ασανσέρ.Γιαυτό σκεφτόμουν την διαμερισμάτωση.

 

ΥΔ και ταυτοχρόνως ΥΥ για το κλιμακοστάσιο, την αποθήκη και τα extra τ.μ. του 4ου πλέον ορόφου (συνολικά 80 τ.μ.).

 

Συμφωνούμε απόλυτα..

 

Κατά πάσα πιθανότητα είσαι κατηγορία 5, με ότι αυτό συνεπάγεται

 

 Εφόσον δεν έχω χιλιοστά για το δώμα θα το συγκρίνω με τα τ.μ. του 3ου ορόφου σωστά?

[Elounda]

Με τις α/φ δεν υπάρχει τόσο πρόβλημα αφού βάσει εγκυκλίου αρκεί και μία από google earth, street view, κτηματολόγιο κοκ.

 

Όσο παράδοξο και αν ακούγεται, το στέλεχος της οα δεν αποτελεί τεκμήριο παλαιότητας.

 

Σαν συμπέρασμα, κάνε μία εμβαδομέτρηση με βάση την υφιστάμενη κατάσταση και προσκόμισε μία α/φ πριν τις 28.7.2011 για να μπορέσεις να ενταχθείς. Στην χειρότερη περίπτωση έχεις διαμερισμάτωση κατηγορίας 4.

το google earth αν θυμάμαι καλά ήταν για τον 4014 βεβαίωση ΙΚΑ κάνεις την δουλεία σου και ξέμπλεξες γρήγορα

Edited Μάρτιος 3 , 2015 by Elounda

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ιάσονα σε ευχαριστώ για την απάντηση σου. Το θέμα έιναι λιγάκι μπερδεμένο ( πως κ έτσι?)

ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ.....

 

Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει κάποιου είδους άτυπης σύστασης καθώς περιγράφεται στο συμβόλαιο ότι ο ιδιοκτήτης έιναι κάτοχος του 25% του οικοπέδου "μετά του δικαιώματος του ανεγέρσεως του τρίτου ορόφου"(!!!!). Με βάση την παραπάνω διατύπωση  αντιμετωπίζω το διαμέρισμα του 3ου σαν ξεχωριστή ιδιοκτησία.

ΑΤΥΠΗ ΣΥΣΤΑΣΗ ΛΥΠΑΜΑΙ ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΑΚΟΥΩ.....

ΠΟΣΟΣΤΟ ΕΞ ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ ΣΤΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ ΕΧΕΙ.....

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ, ΟΠΩΣ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΣ, ΤΟΤΕ ΜΑΛΛΟΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ Η' ΤΟΥ ΦΙΛΤΑΤΟΥ DIMITRIS GM Η' ΣΥΜΒΟΛΑΙΟΓΡΑΦΟΥ - ΝΟΜΙΚΟΥ.....

 

Το κλιμακοστάσιο+ασανσέρ μέχρι τον δεύτερο όροφο στην πράξη και στην άδεια είναι κοινόχρηστο αλλά συμβολαιογραφικά φαίνεται ότι ανήκει στον εκάστοτε ιδιοκτήτη. Στον τρίτο υπάρχει διαφορά με τα σχέδια της άδειας και ίσως τροποποίηση των Η/Μ διότι παίρνει μέσα και το ασανσέρ.Γιαυτό σκεφτόμουν την διαμερισμάτωση.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΩΣΗ ΑΥΤΟ.

 

Συμφωνούμε απόλυτα..

 

 

 

 

 Εφόσον δεν έχω χιλιοστά για το δώμα θα το συγκρίνω με τα τ.μ. του 3ου ορόφου σωστά?

ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΣΤΑΣΗ, ΜΕ ΤΑ ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΤΗΣ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ ΠΟΥ ΔΗΛΩΝΕΤΑΙ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΔΗΛΩΣΗΣ ΑΥΤΗΣ ΣΤΟΝ 4178.

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΣΤΑΣΗ ...ΜΠΛΕΞΑΤΕ!

Παρακαλώ μην κάνετε χρήση έντονων κεφαλαίων ή έγχρωμων χαρακτήρων κατά τη δημοσίευσή σας.

Έγινε διόρθωση του μηνύματος σας.

yian

Edited Μάρτιος 3 , 2015 by yian

[Analog_znd]

Δυστυχώς το ότι μπλέξαμε μπλέξαμε σίγουρα..Στο ισόγειο υπάρχει κατάστημα που τακτοποιήθηκε σαν ξεχωριστή ιδιοκτησία από άλλο συνάδελφο με Ν.4014. Έτσι δεν ξέρω αν μπορώ να τακτοποιήσω στο σύνολο του κτιρίου, καθώς δεν ξέρω αν μπορώ να συμψηφίσω τα ήδη καταβληθέντα πρόστιμα.

 

Τώρα για να επανέλθω κ ον-τόπικ ερωτώ πότε έχω διαφορετική διαμερισμάτωση:

Περίπτωση 1:Αν ενώσω δύο διαμερίσματα με εσωτερική κλίμακα τα οποία έχουν (ΟΙ) αλλά χωρίς να μεταβληθούν τα Η/Μ

Περίπτωση 2: Το ίδιο αλλά αλλάζει και η θέση ενός wc

Περίπτωση 3 : Ένωση τελευταίου διαμερίσματος με δώμα

[mariakr]

Σε ισόγειο κατάστημα με υπόγειο και πατάρι, εκτός των άλλων αυθαιρεσιών, έχει γίνει αυθαίρετη διαμερισμάτωση (κατάληψη μέρους κοινοχρήστου χώρου) στο ισόγειο και στο πατάρι. Η αυθαίρετη διαμερισμάτωση θα δηλωθεί ανά όροφο (δλδ πρόστιμο 2*500=1000€) ή μπορεί να δηλωθεί συνολικά για την ιδιοκτησία (δλδ 500€);

Ευχαριστώ!

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

.....Τώρα για να επανέλθω κ ον-τόπικ ερωτώ πότε έχω διαφορετική διαμερισμάτωση:

 

Διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου, έχεις όταν σε έναν οποιονδήποτε όροφο υφίστανται τουλάχιστον δύο διαφορετικές οριζόντιες ιδιοκτησίες κι αυτές έχουν σήμερα διαφορετικά τ.μ. η καθεμία, από αυτά που φαίνονται να έχουν στα εγκεκριμένα σχέδια της ΟΑ. Δηλαδή, η μία εξ αυτών να "΄πήρε" ή να "έχασε" τ.μ. "κατά" ή "υπέρ" της άλλης. Σε καμία άλλη περίπτωση.

 

Σημείωση:

Το "πάρε - δώσε" τ.μ. μιας οριζόντιας ιδιοκτησίας με τ.μ. κοινόχρηστων χώρων, του αυτού ορόφου ΔΕΝ είναι παράβαση διαφορετικής διαμερισμάτωσης, αλλά ΥΔΚΧ.

Edited Μάρτιος 3 , 2015 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Elounda]

Δεν συμφωνώ Ιάσονα.Δηλαδή αν η άδεια δείχνει σε ένα όροφο 2 διαμερίσματα και στην πραγματικότητα έχει γίνει ένα και δεν υπάρχουν οριζόντιες δεν είναι   διαμερισμάτωση?Η το ανάποδο και έχεις 2 παροχές Ηλεκτρ. ρεύματος είναι η όχι διαμερισμάτωση? Και τέλος αυτό με την ΥΔΚΧ σε κοινόχρηστο χώρο (εκτός και αν δεν έχει μετρησει στη δόμηση) απο που προκύπτει (εγκυκλιο ερωταπάτντηση κτλ)?

Edited Μάρτιος 3 , 2015 by Elounda

[mariakr]

Σε ισόγειο κατάστημα με υπόγειο και πατάρι, εκτός των άλλων αυθαιρεσιών, έχει γίνει αυθαίρετη διαμερισμάτωση (κατάληψη μέρους κοινοχρήστου χώρου) στο ισόγειο και στο πατάρι. Η αυθαίρετη διαμερισμάτωση θα δηλωθεί ανά όροφο (δλδ πρόστιμο 2*500=1000€) ή μπορεί να δηλωθεί συνολικά για την ιδιοκτησία (δλδ 500€);

Ευχαριστώ!

 

Λίγη βοήθεια σε αυτό το θέμα παρακαλώ...