ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[patrick2008]

ΠΑΙΔΙΑ ΣΕ ΙΣΟΓΕΙΟ ΚΤΗΡΙΟΥ ΧΩΡΙΣ ΣΥΣΤΑΣΗ ΕΓΙΝΕ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ 1 ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΟΣ ΣΕ ΔΥΟ. ΑΥΤΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΩΣΗ Ή ΛΟΓΩ ΜΗ ΥΠΑΡΞΗΣ ΣΥΣΤΑΣΗΣ ΜΠΑΙΝΕΙ ΣΑΝ ΛΟΙΠΗ ΠΑΡΑΒΑΣΗ(ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΔΙΑΡΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ) ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΕΝΣΩΜΑΤΩΣΩ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΜΙΚΡΟΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΤΗΡΙΟΥ?

Τα κεφαλαία απαγορεύονται τόσο στους τίτλους των θεμάτων, όσο και στο κείμενο των δημοσιεύσεων. Χρησιμοποιείστε σας παρακαλώ την εντολή "Επεξεργασία" και διορθώστε.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής

yian

Edited Ιανουάριος 28 , 2016 by yian

[vassia]

θα ηθελα να κάνω κι εγώ ένα ερώτημα:
σε πολυκατοικία με άδεια του 1958 (μόνο κατοικίες) υπάρχει αλλαγή διαμερισμάτωσης στον έναν όροφο, η οποία αποτυπώνεται στο σχέδιο της σύστασης, του 1959. Στο ίδιο σχέδιο της σύστασης, που συμφωνεί με την πραγματική κατάσταση, αποτυπώνεται και ένας μεταλλικός εξώστης στην πίσω όψη (κοινόχρηστος) ο οποίος δεν φαίνεται στην άδεια. Επίσης υπάρχουν μικρές αποκλίσεις στα μήκη των εξοχών (ερκερ).
Όλες αυτές οι αυθαιρεσίες μπορούν να πάνε ως κατηγορία 1 ή όχι επειδή αφορούν περισσότερες από μία διηρημένες ιδιοκτησίες?

[patrick2008]

-τι λενε οι κατοψεις της αδειας      (ΚΑΤΟΨΗ ΙΣΟΓΕΙΟΥ- 1ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΕΝΑ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ)

- τι λεει η αποδοχη    ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΑΠΟ ΑΠΟΔΟΧΗ:" ΜΙΑ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΙΣΟΓΕΙΟΥ ΜΕ ΚΑΕΚ ΧΧΧΧΧ ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΕ ΑΠΟ 1)ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ 60 Τ.Μ ΚΑΙ 2)ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ ΙΣΟΓΕΙΟΥ 58 ΜΕΤΡΑ" ...ΚΑΙ ΚΛΕΙΝΕΙ:"ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΟΡΙΖ.ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ : 158"  !!!!!!

-τι διαφορα εχουν οι κατοψεις με την αποδοχη και την πραγματικη κατασταση ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ  60+62ΤΜ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΤΗΣ ΑΔΕΙΑΣ

-ποτε εγινε ο θανατος και πότε η αποδοχη ΘΑΝΑΤΟΣ 2009-ΑΠΟΔΟΧΗ2010

τα λεμε

ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΕΤΟΙΑ ΙΔΟΚΤΗΣΙΑ ΚΑΙ ΜΕ 1ΚΑΕΚ ΔΕΝ ΕΧΩ ΞΑΝΑΔΕΙ, ΠΑΡ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΟΨΗΣ ΤΟΥ ΟΡΟΦΟΥ ΕΦΟΣΟΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΛΥΦΘΕΙ ΜΕ ΑΝΑΛΥΤΙΚΟ(ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ ΔΙΑΡΡΥΘΜΙΣΕΩΝ)  ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΩΣΗ.....

Τα κεφαλαία απαγορεύονται τόσο στους τίτλους των θεμάτων, όσο και στο κείμενο των δημοσιεύσεων. Χρησιμοποιείστε σας παρακαλώ την εντολή "Επεξεργασία" και διορθώστε.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής

yian

Edited Ιανουάριος 28 , 2016 by yian

[Μέρσα]

Καλησπέρα,

η αυθαιρεσία της Διαμερισμάτωσης εφόσον έχει σταθερό πρόστιμο πρέπει να πάρει κάποιον συντελεστή παλαιότητας; 

Η περίπτωσή μου αφορά κτίριο που έχει ολοκληρωθεί προ 1975 και φαίνεται από α/φ.

Στον όροφο βάσει ΟΑ υπάρχουν δύο διαμερίσματα τα οποία στην πράξη έχουν γίνει ένα και αντίστροφα στο Ισόγειο υπάρχει κατά ΟΑ ένα διαμέρισμα που στην πράξη έχει γίνει δύο μικρότερα συν κοινόχρηστη είσοδος.

Όμως το πρώτο επίσημο έγγραφο στο οποίο φαίνονται αυτές οι αλλαγές είναι μία σύσταση του 1996. 

 

Μπορώ ακόμα να βάλω κατηγορία 1 τις λοιπές αυθαιρεσίες που έχω και έχουν γίνει προ 75 (επέκταση σε βάρος ημιυπαιθρίου χώρου κλπ);     ..και

 

ευχαριστώ

[dimitris GM]

ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΕΤΟΙΑ ΙΔΟΚΤΗΣΙΑ ΚΑΙ ΜΕ 1ΚΑΕΚ ΔΕΝ ΕΧΩ ΞΑΝΑΔΕΙ, ΠΑΡ' ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΟΨΗΣ ΤΟΥ ΟΡΟΦΟΥ ΕΦΟΣΟΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΛΥΦΘΕΙ ΜΕ ΑΝΑΛΥΤΙΚΟ(ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ ΔΙΑΡΡΥΘΜΙΣΕΩΝ)  ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΩΣΗ.....

 

Υπαρχει  κατοψη στην αδεια για  ενα καταστημα και για   ενα διαμερισμα

δεν υπηρχε κανενας λογος ουτε να θεωρηθει ουτε να γινει αποδοχη  σαν  "μια ενιαια οριζοντια ιδιοκτησια"

 

Μαλλον κανενας δεν το εχει "ξαναδει"

 

Να μιλησεις με τον συμβ/φο...να σου εξηγησει πού στηριχθηκε και εδειξε δυο χωρους και μαλιστα  με διαφορετικη χρηση καθε  ενας

οταν ειχε αδεια για δυο χωρους.....

 

Κατα τα λοιπα,

αφου εχεις κατοψη στην αδεια με δυιο χωρους και  εχει γινει μεταγραφη για "μια οριζοντια ιδιοκτησια στο ισογειο"

 

το πας με διαμερισματωση...

 

[προφανως μενουμε με την απορια τι χρηση γραφει στο Ε9 για αυτο το ισογειο.....που ειναι  "ενιαιο" αλλά αποτελειται απο δυο τμηματα..

με διαφορετικη χρηση..]

τεσπα.

[και μην γραφεις κεφαλαια..]

Edited Ιανουάριος 26 , 2016 by dimitris GM

[Elounda]

Δημήτρη, εφόσον είναι κληρονομιά (αυτό καταλαβαίνω) αν είχε γίνει με τον  3741/1929-άτυπες οριζόντιες- η οριζόντια (άφηνε στην διαθήκη ένα όροφο στον ένα και έναν όροφο στον άλλο πχ) στέκει?Τώρα αν είναι λάθος τα Τ.Μ. ...

 

 

ΥΓ Καλημέρα !

Edited Ιανουάριος 28 , 2016 by Elounda

[dimitris GM]

Ολο το θεμα ειναι,  αν καποιος εχει αποβιωσει χωρις διαθηκη ή με διαθηκη

Αν εχει αφησει διαθηκη και εχει "μοιρασει" τα ακινητα του, καθε  κληρονομος ή ομαδα κληρονομων στο ιδιο ακινητο

κανει μονος του την αποδοχη.

 

[συνηθως εχει γινει συσταση ΟΙ  προηγουμενως...υπαρχουν ομως περιπτωσεις οπου ο διαθετης συστηνει ΟΙ για πρωτη φορά και διανεμει τις ΟΙ].

 

Σε αυτη την περιπτωση της διαθηκης,   ακομα και αν με την διαθηκη συστηνει για πρωτη φορα ΟΙ, επειδη ειναι αδυνατη η εκδοση απο τον αποβιωσαντα  βεβαιωσης τακτοποίησης,

εχει λυθει το θεμα συμβολαιογραφικα,  δλδ γινεται η αποδοχη και μετεπειτα η τακτοποιηση - συσταση

[πολλοι  δεχονται την διαθηκη σαν τιτλο και με βαση αυτην, προχωρουν σε τακτοποιηση/συσταση/αποδοχη.

Το ειχαμε σαν θεμα πριν λιγο καιρο απο συναδελφο,  και απο ό,τι ξερω,  εχει ολοκληρωθει χωρις κανενα προβλημα.

.Ειναι μια σωστη λυση, αρκει να καταμετρηθει στις σωστες του διαστασεις το ακινητο  και να ειναι βεβαιο οτι συμφωνουν οι κληρονομοι...]

 

Το προβλημα προκυπτει οταν υπαρχουν διαφοροι κληρονομοι, χωρις διαθηκη,  και μερικοι δεν εχουν κανει αποδοχη.

 

Λογικα,θα πρεπει να  μπορει καθε ενας να αποδεχθει και να τακτοποιησει  το μεριδιό του, γραφοντας σαν   δικο του ποσοστο  το 100% του -εστω- 25%, γραφοντας στις παρατηρησεις οτι υπαρχει/ουν συγκυριος/οι που δεν τακτοποιησαν.

 

Ο νομοθετης ώρισε αυτα που ώρισε, με βαση την κοινη λογικη και την "συνηθη πορεια των πραγματων".

Εάν οι κληρονομοι δεν μιλιουνται και διαφωνουν στην "μοιρασιά"....και δεν συμφωνουν στην τακτοποιηση,

αυτο ειναι προφανες οτι εκφευγει των δυνατοτητων της προβλεψης απο τον νομοθετη

 

υγ

Να συμπληρωσουμε  οτι,  με βαση το αρθρο 11/δ, αν εχει γινει συσταση ΟΙ,  δικαιουται ο ενας συνιδιοκτητης να προχωρησει σε τακτοποιηση  χωρις να απαιτειται συναινεση του συνιδιοκτητη.

[Inzaghi]

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Θα ήθελα τα φώτα σας σε ένα θέμα μου.

Σε διαμέρισμα τελευταίου ορόφου σε οικοδομή του 1971 στη Θεσσαλονίκη όπου υπάρχει διαφορετική διαμερισμάτωση του ορόφου, στην πίσω πλευρά παρατηρήθηκε ότι όλη η οικοδομή έχει κατασκευαστεί με μικρότερες διαστάσεις από τις εγκεκριμένες.

Στην κάτοψη που επισυνάπτω, τα 2,50μ απόστασης από το δίπλα οικόπεδο έχουν γίνει 2,60μ περίπου με τα πίσω δωμάτια να έχουν διατηρήσει, μεν, τις διαστάσεις τους, αλλά τα 10εκ που χάθηκαν στην πρασιά να τα έχουν κερδίσει από το δίπλα διαμέρισμα.

Συνιστά κάποια πρόσθετη αυθαιρεσία ή μη κατασκευή τμήματος κτηρίου αυτή, πέραν της διαφορετικής διαμερισμάτωσης?

Αξίζει να μπει ένα έξτρα 500αρικο Κατηγορίας 1 αποτυπώνοντας αυτήν την απώλεια ή απλά να απεικονιστεί στην κάτοψη η πραγματική κατάσταση και να αναφερθεί στην ΤΕ μου?

Σημειωτέον ότι η διαφορετική διαμερισμάτωση δεν έχει κανένα αποδεικτικό παλαιότητος και θα μπεί Κατηγορία 4.

[msxoin]

Σε ισόγειο κτίριο, με χρήση κατοικίας, όπου στα σχέδια της ΟΑ αποτελούσε ενιαίο χώρο συστάθηκαν 2 ΟΙ και χωρίστηκε με μεσοτοιχία. Όπως είναι φυσικό σε τέτοιες περιπτώσεις η χρήση ορισμένων δωματίων άλλαξε. Π.χ. στα εγκεκριμένα σχέδια της ΟΑ το υπήρχε 1 μπάνιο ήταν να γίνει στην περιοχή που τώρα είναι η μία ΟΙ και το οποίο έγινε σε άλλο χώρο στην πραγματικότητα, στην περιοχή της 2ης ΟΙ. Υπάρχει διαμερισμάτωση?

 

Επίσης, πώς δηλώνεται η διαμερισμάτωση σε ακίνητα εντός σχεδίου / οικισμού με ΟΑ?

[killertomato]

ναι έχεις περίπτωση διαμερισμάτωσης, αν είναι η μοναδική αυθαιρεσία δηλώνεται απο μόνη της σε ΦΚ και επιλέγεις το κουτάκι που λεει διαφορετική διαμερισμάτωση/διαφορετική χωροθέτηση ΘΣ