ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[dimitris GM]

αν καταλαβα καλα,

στην αδεια το ισογειο ειχε και ενα "θυρωρειο"

το οποιο ενσωματωθηκε στο υπολοιπο ισογειο καταστημα και περιγραφεται στο συμβολαιο.

 

Σκαστη τακτοποιηση χωρις συναινεση....και οχι ως διαμερισματωση,

 

Εδω εχουμε αλλαγη χρησης ..ισως και υπερβαση δομησης.. με επεκταση στα κοινοχρηστα..[εδω χρειαζεται βοηθεια]

 

και χωρις τροποποιηση της συστασης...βεβαιως...βεβαιως,....

 

Αν θεωρηθει οτι το θυρωρειο ηταν μια ανεξαρτητη ΟΙ, που μετρουσε στον σδ.

ειναι προς συζητηση αν μπορει να τακτοποιηθει με διαμερισματωση

ή να παει με υπερβασεις..

 

ολα  εξαρτωνται απο τον χαρακτηρισμο" του θυρωρειου

[δεν μας εχει ξανατυχει μεχρι τωρα...]

Edited Ιούλιος 25 , 2016 by dimitris GM

[ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ]

Καλά κατάλαβες. Η Ο. Α. είναι του 1962 χωρίς Διάγραμμα Κάλυψης. Οι κοινόχρηστοι χώροι, όπως το θυρωρείο, ουσιαστικά τμήμα του πλατύσκαλου, θεωρώ ότι πάντα προσμετρούσαν στη Δόμηση. Αλλαγή χρήσης πάλι δεν νοείται αφού λόγω της πολύωρης παραμονής του θυρωρού το θυρωρείο μπορεί να θεωρηθεί χώρος κύριας χρήσης. Η χρήση της οριζόντιας ιδιοκτησίας ήταν και είναι κατάστημα. Νομίζω ότι μόνο με διαμερισμάτωση τακτοποιείται.

[dimitris GM]

θα πας με αυτο  απο την εγκ. 4/2016

 

http://enotariat.gr/?p=1402

 

"γ) Στις περιπτώσεις που στη σύσταση της οριζόντιας ιδιοκτησίας έχει συμπεριληφθεί στην επιφάνεια της οριζόντιας ιδιοκτησίας και η επιφάνεια αυθαίρετης κατασκευής, δεν απαιτείται τροποποίηση της σύστασης οριζόντιας ιδιοκτησίας. Παράδειγμα: Έστω, στη με αριθμό 2000/1998 σύσταση του συμβολαιογράφου Α.Β. το Α1 διαμέρισμα έχει επιφάνεια 60 τ.μ.. Σήμερα, η βεβαίωση κανονικότητας του Ν. 4178/2013 σε συνδυασμό με την ολοκληρωμένη υπαγωγή, που εκδίδει ο μηχανικός Χ αναγράφει 56 τ.μ. με άδεια και 4 τ.μ. αυθαίρετο. Στην περίπτωση αυτή δεν απαιτείται τροποποίηση σύστασης, η σύσταση παραμένει ως έχει."

 

διαμερισματωση γιατι να εχεις?

 

[αν και ακομα και να την βαλεις, κανενας δεν θα σου πει τπτπ...Ετσι "καταλαβες" εσυ την διαταξη...και δεν προκυπτει απο καπου ευθεως οτι δεν εχεις δικηο...Μαλλον θα ειναι και φθηνοτερη για τον πελατη...]

 

Δεν εχεις δυο ΟΙ που αλλαξαν εμβαδα.

Εχεις καταληψη κοινοχρηστου  η οποία περιλαμβανεται στο συμβολαιο σου

Τακτοποιεις χωρις συναινεση και χωρις  να χρειαζεται τροποποιηση της συστασης

εχεις μονο να "διαλεξεις"  το ειδος των παραβασεων

αν ειναι ΥΔ ή ΑΧ ΚΧ ή  δξ τι αλλο....

 

θυμιζω οτι για το θεμα  υπαρχει  στο φορουμ  διχογνωμία

Edited Ιούλιος 26 , 2016 by dimitris GM

[danaikaterina]

Η κατάληψη κοινόχρηστου χώρου (διάδρομος, φωταγωγός, είσοδος, θυρωρείο...) δεν είναι διαμερισμάτωση. Διαμέρισμάτωση είναι η τροποποίηση των ορίων μεταξύ διαφορετικών ιδιοκτησιών.

 

Αντιμετωπίζεται ως υπέρβαση δόμησης παρόλο που πιθανά έχει μετρήσει στη συνολική δόμηση και κάλυψη όπως λες.

Καταρχάς γιατί δεν υπάρχει άλλος προβλεπόμενος τρόπος και δεύτερον αν το σκεφτείς βαθύτερα, μπορεί μεν να μέτρησε στη συνολική δόμηση αλλά η κάθε ανεξάρτητη ιδιοκτησία έχει σύμφωνα με το ποσοστό ιδιοκτησίας που της αναλογεί ορισμένη δόμηση. Καταλαμβάνοντας λοιπόν κοινόχρηστο χώρο έχεις ουσιαστικά υπέρβαση της δόμησης που σου αναλογεί εις βάρος των υπόλοιπων συνιδιοκτητών.

 

Η τακτοποίηση τέτοιων τμημάτων απαιτεί συναίνεση τουλάχιστον του 50% εκτός αν αναφέρεται αλλιώς στον κανονισμό.

 

Εκτός αν στη σύσταση φαίνεται η πραγματική κατάσταση το οποίο σημαίνει ότι όλοι οι συνιδιοκτήτες έχουν ήδη συμφωνήσει στην παρούσα κατάσταση οπότε μπορείς να τακτοποιήσεις χωρίς συναίνεση.

 

Τώρα έχω κι εγώ εκφράσει παλαιότερα τον προβληματισμό μου στο ότι θα έπρεπε σε τέτοιες περιπτώσεις που είναι εμφανές ότι πραγματοποιήθηκαν εξ αρχής να υπάρχει κάποια πρόβλεψή και να τακτοποιούνται χωρίς συναίνεση. Διότι θεωρώ πως άλλο είναι να πήγα ξαφνικά το 2010 και να έκλεισα επειδή έτσι γουστάρω την πυλωτή της οικοδομής να την κάνω αποθήκη (εδώ εννοείται πρέπει να ζητείται συναίνεση την οποία σιγά μην πάρεις και ποτέ) και άλλο κάτι παλιές οικοδομές που κλεισαν οι φωταγωγοί η επεκτάθηκαν διαμερίσματα προς διαδρόμους και αυτό έγινε από όταν χτίστηκαν και τα διαμερίσματα όλοι έτσι ακριβώς τα αγόρασαν (αυτά κατ εμέ θα έπρεπε να μπορείς χωρίς συναίνεση.

 

Απο τη στιγμή όμως που δυστυχώς  νόμος δεν ορίζει καμία διάκριση πας με ότι έγραψα παραπάνω.

[vassia]

Σε περίπτωση που ΟΙ (συγκεκριμένα αποθήκη στο υπόγειο) έχει κατασκευαστεί με μικρότερες διαστάσεις από την ΟΑ (επειδή κατασκευάστηκαν 3 αποθήκες αντί για 2), αλλά συμφωνεί με τη σύσταση, υπάρχει αλλαγή διαμερισμάτωσης?

[ΚΑΝΑ]

ναι υπάρχει μια

Αν αυτή η διαμερισμάτωση θέλεις να ισχύει και για τις άλλες του υπογείου 

τότε θα πρέπει να πάρεις και την συγκατάθεση και των άλλων συν/τών

(και θα ισχύει μόνο για όσους συναίνεσαν) 

[nik]

Θεωρώ ότι δεν υπάρχει παράβαση. Απλά αν αφορά μεταβίβαση πρέπει να γράψεις στα σχόλια ότι η Ο.Ι. είναι μικρότερη από την οικ. άδεια. 

 

Αν θες να την τακτοποιήσεις σώνει και καλά ναι είναι διαμερισμάτωση και δεν θες συναίνεση αφού αποτυπώνεται στο συμβόλαιο.

[dimitris GM]

σωστα λεει ο ΚΑΝΑ

ειναι διαμερισματωση.

 

Το οτι ειναι μια ΟΙ μικροτερη σε σχεση με την αδεια, δεν μπορει να υπαχθει στην παρ. 23 των ε/α της εγκ. 3

 

Αυτο γινεται μονον στην περιπτωση  μη κατασκευης τμηματος κτιριου  [ δλδ η εφαρμογη της εγκ 3]

 

 

[και αν  δεχτουμε  την περιπτωση αυτη  να ισχυει για την διαμερισματωση

τοτε οσα εντος του αυτου οροφου γινονταν μικροτερα δεν θα πληρωναν.....

αλλα θα πληρωναν τα "μεγαλυτερα"....]

Edited Ιούλιος 27 , 2016 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

Μα Δημήτρη από τη στιγμή που απαιτείται διαμερισμάτωση

για τα μεγαλύτερα του ίδιου ορόφου (που επηρεάζονται από το μικρότερο)

είναι δυνατόν να μην χρειάζεται!

 

Άλλο να είχαμε σε έναν όροφο μια Ο.Ι και απλά ήταν μικρότερη 

αυτής της Ο.Α τότε φυσικά και δεν χρειάζεται !

Edited Ιούλιος 27 , 2016 by ΚΑΝΑ

[dimitris GM]

φυσικα και συμφωνω

 

γι'αυτο συμπληρωσα με μπλε  την  επεξηγηση