ν. 4178/13 - αρθρο 9 [Α09] Κατηγορίες αυθαιρέτων (γενικά)

[architect_duth]

Είναι λίγο περίεργο και δεν πρόκειται να πάρεις σαφή απάντηση. Το να βάζεις στοιχεία του ΝΟΚ στον 4178, όσο λογικό και να είναι κάποιες φορές, μάλλον δεν γίνεται. Νομίζω και ο 4178 λέει ότι εμείς συγκρίνουμε με άδεια και ΓΟΚ, οπότε εφόσον είναι αυθαίρετη η τοιχοποιία, μάλλον πρέπει να μπει.

[gagbill20]

Μετα τη ζυμωση της νεας εγκυκλιου και τα γραφομενα στα σημεια 10.δ.i και 16 σε τι συμπερασμα καταληγουμε για τον υπολογισμο του ποσοστου υπερβασης πολεοδομικων μεγεθων για υπολογισμο κατηγοριας?

 

- Ανοικτοι χωροι μετρουν?

- Κλειστοι χωροι βοηθητικης χρησης μετρουν?

- Κλειστοι χωροι κυριας χρησης που ΔΕΝ προσαυξανουν το σ.δ. κατα ΝΟΚ πχ, μετρουν?

- Στεγαστρα, υποστεγα, κιοσκια κλπ χωροι που υπολογιζονται με αναλυτικο μετρουν?

 

Ποιες ειναι αυτες οι υπολοιπες αυθαιρετες κατασκευες που εχουν σημανει με bold στην εγκυκλιο εν τελει?

 

Προσωπικα πιστευω οτι η εγκυκλιος 4 δινει σοβαρο πατημα για να εξαιρεθουν ουσιαστικα οι χωροι που λαμβανουν μειωτικο συντελεστη απο το συνυπολογισμο για την ευρεση κατηγοριας, ωστοσο μιλωντας αποκλειστικα για ΥΔ μπορει κανεις να θεωρησει το παραλογο "οι χωροι που δε προσαυξανουν το σδ, δε συνυπολογιζονται και για καλυψη-υψος".

 

 

 

Για να γινω σαφης: εχω σε κτιριο κατοικιας με ΟΑ μετα το '83, σε αγροτικο χωριο, εντος οικισμου, ενα μεγαλο υποστεγο κι ενα μεγαλο στεγαστρο τα οποια υπολογιζονται με αναλυτικο. Κανεις απο τους χωρους δεν ειναι κλειστος χωρος κυριας χρησης που προσαυξανει το σδ. Αν μετρουν τοτε παω κατ.5, αν οχι προφανως κατ.4.  Τι γνωμη εχετε?

 

Να διευκρινησω οτι δε θελω να μπω κατ.5 διοτι στο οικοπεδο εχουν θερμοκηπιο (οπως ΟΛΟΙ στα χωρια της Ημαθιας) για τα οποια δε γραφει κατι ο νομος και ουτε ξερω πως να το αντιμετωπισω, ουτε θελει να το δηλωσει ο ιδιοκτητης αλλα θα φαινεται στις αεροφωτογραφιες και προσπαθω τουλαχιστον να τους γλιτωσω τον ελεγκτη δομησης.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

"Μετράει" ό,τι αναφέρεται και δηλώνεται στα φύλλα καταγραφής με τετραγωνικά μέτρα (δηλαδή, όχι οι παραβάσεις που το πρόστιμό τους υπολογίζεται με αναλυτικό προϋπολογισμό).

[gagbill20]

"Μετράει" ό,τι αναφέρεται και δηλώνεται στα φύλλα καταγραφής με τετραγωνικά μέτρα (δηλαδή, όχι οι παραβάσεις που το πρόστιμό τους υπολογίζεται με αναλυτικό προϋπολογισμό).

 

Καλημερα.

 

Οποτε εχεις χρονο και διαθεση θα μπορουσες να τεκμηριωσεις αυτη την αποψη? Δηλαδη δειχνω τις αυθαιρεσιες αναλυτικου στο διαγραμμα καλυψης αλλα δεν τα συνυπολογιζω για ελεγχο κατηγοριας (και προφανως ουτε για συντελεστη).

 

Επισης στα δηλωμενα τμ των ΦΚ για υπολογισμο κατηγοριας λαμβανονται και τα τμ με μειωτικο συντελεστη? (δεδομενου οτι η εγκυκλιος αναφερει πως συνυπολογιζονται κλειστοι χωροι ΚΧ που αυξανουν το σ.δ. (με ποιον Οικοδομικο Κανονισμο?!) οποτε η λογικη μου λεει πως υπογεια ΒΧ, παταρια, σοφιτες κατα ΝΟΚ, ισογειες αποθηκες κατοικιων, χωροι σταθμευσης, εξαιρουνται του ποσοστου υπερβασης τοσο για ΥΔ αλλα και ΥΚ!)

[athanasanas]

Ο χρόνος κατασκευής δύο  διαμερισμάτων στο ισόγειο οικοδομής ,χωρίςΟ.Α. ,με σύσταση Ο.Ι., αποδεικνύεται:

-με τη σύσταση Ο.Ι. ως κατασκευές του 1978

-με τη ρευματοδότηση μιας εξ αυτών το 1979

-με το Ε9 >του 2005, όπου ο τότε ιδιοκτήτης  δηλώνει όλο το ισόγειο ως κατασκευή του 1970.

Το 1986, εσωτερικά των διαμερισμάτων και με άλλη διαρρύθμιση οι δύο κατοικίες μετατρέπονται σε κατάστημα και γίνεται τροποποίηση της αρχικής σύστασης το 1998 και με αυτή τη χρήση μεταβιβάζεται σε νέο ιδιοκτήτη.Το  2005 πάλι το κατάστημα μετατρέπεται στις 2 αρχικές κατοικίες και έτσι δηλώνοντια στο Ε9 από τον ιδιοκτήτη σήμερα.

Σε ποιά κατηγορία μπορώ να εντάξω τις 2 κατοικίες? Ως κατασκευές προ του 1983 και ΚΑΤ.5?

Οι οποιεσδήποτε οικοδομικές εργασίες για τις διαφορετικές χρήσεις έγιναν στο εσωτερικό τους και αυθαίρετα.

[Vasili]

Ο χρόνος κατασκευής δύο  διαμερισμάτων στο ισόγειο οικοδομής ,χωρίςΟ.Α. ,με σύσταση Ο.Ι., αποδεικνύεται:

-με τη σύσταση Ο.Ι. ως κατασκευές του 1978

-με τη ρευματοδότηση μιας εξ αυτών το 1979

-με το Ε9 >του 2005, όπου ο τότε ιδιοκτήτης  δηλώνει όλο το ισόγειο ως κατασκευή του 1970.

Το 1986, εσωτερικά των διαμερισμάτων και με άλλη διαρρύθμιση οι δύο κατοικίες μετατρέπονται σε κατάστημα και γίνεται τροποποίηση της αρχικής σύστασης το 1998 και με αυτή τη χρήση μεταβιβάζεται σε νέο ιδιοκτήτη.Το  2005 πάλι το κατάστημα μετατρέπεται στις 2 αρχικές κατοικίες και έτσι δηλώνοντια στο Ε9 από τον ιδιοκτήτη σήμερα.

Σε ποιά κατηγορία μπορώ να εντάξω τις 2 κατοικίες? Ως κατασκευές προ του 1983 και ΚΑΤ.5?

Οι οποιεσδήποτε οικοδομικές εργασίες για τις διαφορετικές χρήσεις έγιναν στο εσωτερικό τους και αυθαίρετα.

Δηλαδή ήταν 2 κατοικίες οι οποίες φαίνονται στο ε9 ως κατοικίες 1970

οι οποίες μετετράπηκαν σε κατάστημα (δεν δηλώθηκαν σε ε9) και μετά ξαναμετετράπηκαν σε κατοικίες και έτσι είναι τώρα.

 

κοίτα δεν πας να τακτοποιήσεις την ιστορία του κτιρίου αλλά τι βρίσκεις τώρα. αν λοιπόν ΤΩΡΑ είναι κατοικίες χωρίς ΟΑ, τότε βασίζεσαι στο ε9 για το χρόνο κατασκευής και δεν συντρέχει λόγος να γίνει αναφορά σε προηγούμενες χρήσεις και μετατροπές. εδώ προυπόθεση είναι τα εμβαδά και οι χρήσεις που αναφέρονται στο ε9 να συμπίπτουν έστω και προσεγγιστικά με την πραγματικότητα.

 

ούτως ή άλλως δεν υπήρχε καν ΟΑ επομένως δεν υπήρχε αυθαίρετη αλλαγή χρήσης αφού ήταν εξ ορισμού αυθαίρετο κτίσμα.

[athanasanas]

Στο Ε9 του παλιού ιδιοκτήτη που έχει πεθάνει και έχει μεταβιβάσει στο παιδί του, δηλώνεται ως επαγγελματκή στέγη . Από τον σημερινό ιδιοκτήτη στο Ε9 δηλώνεται ως 2 κατοικίες, κατασκευής του 1970. Απλά  προβληματίζομαι, γιατί στην ουσία η ολοκλήρωση των σημερινών κατοικιών, έγινε -όπως αποδεικνύεται από τη 2η τροποποιητική σύσταση- μετά το 1998. Από την άλλη, ο Φ.Ο. και ο αυθαίρετος χώρος άσχετα της χρήσης- ούτως ή άλλως γίνονταν όλα αυθαίρετα- κατασκευάστηκαν το 1970. Πιστεύω για να είμαι καλυμμένη από οτιδήποτε στο μέλλον προκύψει, αν δεν χρησιμοποιήσω την ΚΑΤ.1 ως προ του 1975, αλλά την ΚΑΤ. 5 με χρήση την  παλαιότητα προ του 1983 .Πιστεύεις είναι σωστό το σκεπτικό μου?

[nikosantonakas]

ισογειος χωρος σταθμευσης(ανεξαρτητος απο το κτιριο )    σε ακαλυπτο κτιριου με 3 διαμερισματα-οριζοντιες, με αυθαιρεσιες  εκαστο

1.παιρνει μειωτικο?

2.γινεται ξεχωριστη δηλωση απο την δηλωση που θα κανω για τις 3 οριζοντιες (γι αυτες κανω μια δηλωση,σωστα?)

3.στη μια οριζοντια στην υπογεια σταθμη ξεμπαζωσε τμημα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ,(εντος του κτιριακου περιγραμματος)με αποτελεσμα να μεγαλωσει)παει αναλυτικο η ΥΔ ισως κ ΥΥ?η  Γαρδικη ειχε απαντησει αναλυτικο αλλα εχω επιφυλαξεις

 

ΕΠΕΙΓΟΝ αν μπορει να βοηθησει καποιος 

[yian]

1. Πλέον λόγω της Εγκ.4 θα έλεγα ναι. Βοηθητικός χώρος του κυρίως κτιρίου..

2. Ναι, εάν πρόκειται για τον κλασσικό ακάλυπτο που ανήκουν όλα σε όλους. Έλεγξε όμως μήπως υπάρχει καμιά αποκλειστική χρήση οπότε μπορείς να συμπεριλάβεις την αυθαιρεσία στη δήλωση της οριζόντιας που έχει την αποκλειστική χρήση. Εάν όχι, όπως το λες, ξεχωριστή δήλωση..

 

Τώρα βέβαια κάποιοι θα πουν ότι μπορεί να γίνει μια κοινή δήλωση από όλους για όλο το κτίριο (οριζόντιες+ακάλυπτο). Δεν πολυσυμφωνώ αλλά δεν έχω και ισχυρό λόγο να διαφωνήσω...

 

3. Και εγώ πιστεύω ότι ο αναλυτικός δεν έχει θέση...Υπέρβαση δόμησης και ίσως υπέρβαση κάλυψης. Γενικά με τμ και ΦΚ.

Edited Δεκέμβριος 22 , 2013 by yian

[nikosantonakas]

ευχαριστω  yian