ν. 4178/13 - άρθρο 30 [Α30] Παλιές δηλώσεις (Ν. 3843/10 & Ν. 4014/11) και Ν. 4178/13

[tegos79]

Συνάδελφοι θα ήθελα να κάνω 3 ερωτήσεις κι όποιος γνωρίζει και έχει την διάθεση μου απαντάει

 

1. Διαμέρισμα που βρίσκεται στην Κομοτηνή, έχει ολοκληρώσει την υπαγωγή στον Ν.4014/2011, και α και β φάση. Εφόσον με τον Ν4178/2013 προβλέπεται έκπτωση 80%, ποιά είναι η κατάλληλη στιγμή να περαστεί στον 4178/2013 ώστε να επιστραφούν τα λεφτά της έκπτωσης; Ρωτάω επειδή κάπου αναφέρει πως ανάμενεται απόφαση από το υπουργείο.

 

2. Εφόσον σε ενα διαμέρισμα έχει τακτοποιηθεί Η/Χ με τον 3843 (πληρώθηκε όλο το ποσό) και αυθαίρετος χώρος με τον 4014 (πληρώθηκε όλο το ποσό), υπάρχει η δυνατότητα να περαστούν και οι δύο αυτοί χώροι στον 4178 ώστε να είναι τακτοποιημένοι ισοβίως εφόσον βέβαια το άθροισμα τους δεν υπερβαίνει το 40% της επιτρεπόμενης δόμησης; Και πως θα καταλάβει το σύστημα ποιά ποσά είχαν πληρωθεί; Κι άντε για τον 4014 είναι εύκολο, για τον 3843; Να δώσω κι ένα παράδειγμα.

Διαμέρισμα στην άδεια ήταν πχ 60τμ. Με τον 3843 τακτοποιήθηκε Η/Χ 10τμ και με τον 4014 αυθαίρετος χώρος 10τμ. Συνολικά 10+10=20. 20/60=0,3=30%. Γίνεται λοιπόν τόσο Η/Χ λαο αυθαίρετος να την γλυτώσουν ισοβίως; Κι αν στο παράδειγμα αλλάξω έναν αριθμό, ας πούμε του αυθαίρετου χώρου σε 20τμ, τότε 10+20=30 άρα 30/60=50%>40% άρα εκεί δεν έχουμε ισόβια τακτοποιήση.

 

3. Στον 4178/2013 γίνεται και πάλι αναφορά σε κύρια και μοναδική κατοικία ή απλά σε κύρια; Κι αν σε ένα πρόσωπο ανήκουν δύο σπίτια, το ένα εκ των οποίων καλύπτει τις προδιαγραφές της κύριας και μοναδικής κατοικίας ενώ το άλλο βρίσκεται σε χωριό με κατοίκους κάτω των 3.000, τότε ο συγκεκριμένος ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει χρήση της κύριας και μοναδικής κατοικίας;

 

Ευχαριστώ

Συμπληρώστε την ειδικότητά σας στο προφίλ σας.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής

yian

Edited Οκτώβριος 10 , 2013 by yian

[yian]

Διαμέρισμα στην άδεια ήταν πχ 60τμ. Με τον 3843 τακτοποιήθηκε Η/Χ 10τμ και με τον 4014 αυθαίρετος χώρος 10τμ. Συνολικά 10+10=20. 20/60=0,3=30%. Γίνεται λοιπόν τόσο Η/Χ λαο αυθαίρετος να την γλυτώσουν ισοβίως; Κι αν στο παράδειγμα αλλάξω έναν αριθμό, ας πούμε του αυθαίρετου χώρου σε 20τμ, τότε 10+20=30 άρα 30/60=50%>40% άρα εκεί δεν έχουμε ισόβια τακτοποιήση.

Εάν υπάρχει σύσταση (που μάλλον θα υπάρχει αφού μιλάμε για διαμέρισμα), το υπολογίζεις λάθος.

Τα ποσοστά για τη κατηγορία είναι κατά αναλογία των κατασκευασμένων ως προς τα χιλιοστά της ιδιοκτησίας, όχι επί της επιφάνειας του διαμερίσματος.

Edited Οκτώβριος 10 , 2013 by yian

[ssouanis]

tegos79

1. περιμένουμε την ΚΥΑ όπως σωστά λες.

 

2. του 4014 θα αφαιρεθούν αυτόματα, του 3843 θα τα προσθέσεις σε ειδικό κελί που υπάρχει στην καρτέλα πρόσθετα στοιχεία

 

3. το ερώτημα σου θέλει παραπάνω στοιχεία. Υπάρχουν νήματα που τα θέματα αυτά αναλύονται επαρκώς.

[TonyZi]

Μια πληροφορία θα ήθελα από κάποιον που έχει κάνει τη διαδικασία.

Τα αρχεία που είχε ανεβάσει με τον 4014 τα βλέπει?

Τι γίνεται αν θέλω να ακυρώσω ένα ΔΕΔΟΤΑ ή μία κάτοψη που είχα ανεβάσει το 4014 και να την αλλάξω με νέα?

[dimitris GM]

Καλημέρα σε όλους,

θα προσπαθήσω να είμαι όσο πιο σαφής γίνεται...

- Σε διώροφη μονοκατοικία με υπόγειο έχει ρυθμιστεί με τον 3843/10 αλλαγή χρήσης του υπόγειου χώρου σε χώρο κύριας χρήσης.

Η ρύθμιση έγινε για Α΄κατοικία και χωρίς να δηλωθεί ο υπόγειος χώρος ως ξεχωριστό διαμέρισμα γιατί τότε θα πιανόταν ως άλλη κατοικία.

- Ο ιδιοκτήτης θέλει να βάλει δεύτερο ρολόι ΔΕΗ για τον ρυθμισμένο χώρο αλλά δεν δέχονται στην ΔΕΗ τα στοιχεία από τον φάκελο του 3843/10 επειδή δεν φαίνεται ότι ο υπόγειος χώρος είναι ξεχωριστό διαμέρισμα.

- Ρωτώντας στην πολεοδομία, μου είπαν οι λιγοστοί υπάλληλοι (που μάλλον δεν έχουν και ιδέα απο 4178) ότι για να πάρει 2ο ρολόι πρέπει να δηλωθεί με τον 4178 ο υπόγειος χώρος ως ξεχωριστό διαμέρισμα και να θεωρηθεί άλλη κατοικία πληρώνοντας ο ιδιοκτήτης και το ανάλογο πρόστιμο. Όταν όμως τους ρώτησα τι πρέπει να δηλώσω στον 4178 για να συμβεί αυτό δεν είχαν ξεκάθαρη απάντηση.

 

ΟΠΟΤΕ και έχοντας υπ' όψιν ότι: ο υπόγειος ρυθμισμένος χώρος έχει επικοινωνία εσωτερικά με την υπόλοιπη κατοικία μέσω του εσωτερικού κλιμακοστασίου, αλλά η επικοινωνία δεν έιναι ελέυθερη, έχει κλειστεί με τοίχο και πόρτα και ότι ο υπόγειος χώρος έχει ανεξάρτητη είσοδο από τον ακάλυπτο χώρο του οικοπέδου,

 

1. Μπορεί να δηλωθεί ο ρυθμισμένος υπόγειος χώρος με τον 4178 ως ξεχωριστό διαμέρισμα???

2. Είναι άλλη παράβαση με αναλυτικό προϋπολογισμό (του τοίχου που χωρίζει το εσωτερικό κλιμακοστάσιο από τον ρυθμισμένο υπόγειο χώρο?) ή είναι ξεχωριστή διαμερισμάτωση? Σε ποια κατηγορία παράβασης εντάσσεται?

3. Ίσως η πιο σημαντική ερώτηση: Στην βεβαίωση μηχανικού που θα χρειαστεί ο πελάτης θα βεβαιώνεται ότι δεν υπάρχει άλλη αυθαιρεσία για το ξεχωριστό πλέον υπόγειο διαμέρισμα ή θα πρέπει να αναφέρεται σε ολόκληρη την μονοκατοικία (εφόσον δεν υπάρχει σύσταση)? (και άρα θα πρέπει να ρυθμίσει και κάποιες άλλες αυθαιρεσίες που έχει η μονοκατοικία και δεν έχουν δηλωθεί)? Μην βρούμε και τον μπελά μας για 5 κατοστάρικα........

 

Ευχαριστώ

κατ αρχας δες αυτο...δειξτο και στον συμβ/φο σου...

 

http://synsymb.wordpress.com/2012/05/19/%CE%BC%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CF%84%CE%B7-%CF%84-%CE%B1%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%83%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B5/

 

επομενως

εχεις ήδη τακτοποιησει το υπογειο με τον 3843...

εχεις να τακτοποιησεις το κλεισιμο της εσωτερικης σκαλας [νομιζω αναλυτικο...????]

και

αν δεν εχεις αλλη αυθαιρεσια

αφου εισαι σε μαιζονεττα

μπορεις να τροποποιησεις την συσταση ΟΙ...να δωσεις χιλιοστα στο υπογειο...και να παρεις ξεχωριστο ρευμα...

Edited Οκτώβριος 11 , 2013 by dimitris GM

[soundholics]

dimitrisGM

Λογικα εφοσον ειναι και μονοκατοικια ΔΕΝ υπαρχει συσταση οριζ ιδιοκτησιας, συνεπως δεν μπορει να κανει τροποποιηση

 

Θα μπορουσε βεβαια και για να ειναι 100% ενταξει να κανει συσταση τωρα αλλα φανταζομαι κατι τετοιο δεν το επιθυμει

 

Διαμερισματωση θα μπορουσε ναναι μια επιλογη στην περιπτωση που κ παλι εχουμε συσταση, ειναι δηλ οι ιδιοκτηςιες διακριτες κ διηρημενες, αν κ νομιζω οτι θα μπορουσες να το εφαρμοσεις κ εδω. Μια αλλη ιδεα (αν σε συμφερει) ειναι να υποβαλλεις ολα τα τετραγωνικα του υπογειου με μειωτικο ως ΥΔμε Μειωτικο αλλης κατοικιας κανοντας μεταφορα του 3843 εδω, ιδιως αν εισαι κατηγορια 4 κ πας προς οριστικη εξαιρεση.

 

Δεν χρειαζεται να σου πω οτι πρεπει να ρυθμισει ολες του τις αυθαιρεσιες. Δεν θα δινα καμμια βεβαιωση για το κτηριο ολο αν υπαρχουν εκκρεμεις αυθαιρεσιες.

[dimitris GM]

soundholics

 

σωστα....

αν δεν ειναι μαιζονεττα σε οικοπεδο με αλλους [οπότε θα ειχε συσταθει οριζοντια...]

και  ειναι "μονοκατοικια"   ενος  ιδιοκτητη...

 

ειναι επισης -  πιό -  ευκολο.....

εχει  ήδη  τακτοποιησει το υπογειο

 

τακτοποιει και τα υπολοιπα

δινει την βεβαιωση [αν το  λεω καλα  δειχνει  τον 3843 σε "ξεχωριστο" κουτακι...

 

γινεται η συσταση...

 

και ολα καλα...

Edited Οκτώβριος 11 , 2013 by dimitris GM

[soundholics]

Σωστά κάνεις και προωθείς σαν λύση την σύσταση. 

Είναι η πιο ορθή αντιμετώπιση.

[tegos79]

Yian,

 

     Δώσε μου σε παρακαλώ ένα παράδειγμα για αυτό που λες. Γράφεις "Τα ποσοστά για τη κατηγορία είναι κατά αναλογία των κατασκευασμένων ως προς τα χιλιοστά της ιδιοκτησίας". Δηλαδή πρέπει να μετατρέψω τα αυθαίρετα τετραγωνικά σε χιλιοστά βάση αναλογίας, και να τα συγκρίνω με τα χιλιοστα του διαμερίσματος σε σχέση με το οικόπεδο;

 

      Ρωτάω και άλλου συναδέλφους, όταν αναφέρει "Αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις εφόσον δεν παραβιάζονται σε ποσοστό μεγαλύτερο του 40% τα πολεοδομικά μεγέθη κάλυψης και δόμησης" σε τι αναφέρεται, σε τετραγωνικά ή χιλιοστά;

[Νίκος Αλεξιάδης]

dimitrisGM

Λογικα εφοσον ειναι και μονοκατοικια ΔΕΝ υπαρχει συσταση οριζ ιδιοκτησιας, συνεπως δεν μπορει να κανει τροποποιηση

 

Θα μπορουσε βεβαια και για να ειναι 100% ενταξει να κανει συσταση τωρα αλλα φανταζομαι κατι τετοιο δεν το επιθυμει

 

Διαμερισματωση θα μπορουσε ναναι μια επιλογη στην περιπτωση που κ παλι εχουμε συσταση, ειναι δηλ οι ιδιοκτηςιες διακριτες κ διηρημενες, αν κ νομιζω οτι θα μπορουσες να το εφαρμοσεις κ εδω. Μια αλλη ιδεα (αν σε συμφερει) ειναι να υποβαλλεις ολα τα τετραγωνικα του υπογειου με μειωτικο ως ΥΔμε Μειωτικο αλλης κατοικιας κανοντας μεταφορα του 3843 εδω, ιδιως αν εισαι κατηγορια 4 κ πας προς οριστικη εξαιρεση.

 

Δεν χρειαζεται να σου πω οτι πρεπει να ρυθμισει ολες του τις αυθαιρεσιες. Δεν θα δινα καμμια βεβαιωση για το κτηριο ολο αν υπαρχουν εκκρεμεις αυθαιρεσιες.

Άπ' ότι κατάλαβα λοιπόν εάν δεν έχει σύσταση οριζ. ιδιοκτησιών και δεν έχει χιλιοστά ο χώρος δεν μπορεί να πάρει 2ο ρολόι.

Τώρα για να κάνει σύσταση χρειάζεται βεβαίωση μηχανικού ότι δεν έχει αυθαιρεσίες σωστά??? Αλλιώς δεν μπορεί να κάνει συμβολαιογραφική πράξη.

Άρα θα πρέπει να τακτοποιήσει όλες τις αυθαιρεσίες που έχει ολόκληρη η μονοκατοικία (εφόσον είναι μία ιδιοκτησία) πριν προβεί σε οποιοδήποτε συμβόλαιο...