ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Υπολογισμός προστίμων (γενικά)

[sagiasd]

....για τη διαφωνια εδω για την κατηγορια 4...

 

Οταν λεει ο νομοθετης ''...επι του ακινήτου...'' εννοει την εκαστοτε ιδιοκτησια. Αλλιως δεν βγαινει. Απλα δεν γινεται.

Παντα βλεπουμε την ιδιοκτησια που μας ενδιαφερει και τιποτα αλλο.

Ξερεις κανεις καποιο αρθρο που ανακατεβει αλλες ιδιοκτησιες,με τη μορφη ολου του οικοπεδου ή αλλη καθετη ή αλλη οριζοντια?

Όπως και στον 4014, έτσι και στον 4178 με τον όρο ακίνητο εννοείται πάντα το οικόπεδο/γήπεδο και όχι η ιδιοκτησία.

 

Στη συγκεκριμένη παράγραφο, δε, εάν αντικαταστήσουμε την έκφραση "επί του ακινήτου" με την "επί της ιδιοκτησίας", δεν βγαίνει κανένα νόημα.

 

Έχει πολύ μεγάλο νόημα ο συνυπολογισμός όλων των αυθαιρεσιών ενός ακινήτου για τη δυνατότητα οριστικής εξαίρεσης από κατεδάφιση (δεν συζητάμε τη δυνατότητα ή κόστος ρύθμισης), διότι με αυτόν τον τρόπο ο νομοθέτης προσπαθεί να θέσει ένα όριο (Ελλαδάρα!!!) στα αυθαίρετα που θα αποδεχτεί ως "νόμιμα". 

 

Τώρα αν αυτό μας δυσκολεύει... χέστηκε ο νομοθέτης! Πρώτη φορά είναι...;

Edited Σεπτέμβριος 9 , 2013 by sagiasd

[thankafe]

μην βιαζεσαι ...αν δηλαδη σε οικοπεδο χωρις συστασεις, με εναν ιδιοκτητη η ιδιοκτησια ειναι μια και τα κοιτας ολα μεσα εκει! ...πως δεν βγαινει νοημα?

 

Οσο γαι τη σκοπιμοτητα του νομοθετη, αστο, ουτε αυτοι ξερουν...

[sagiasd]

Βγάζει νόημα γιατί κοιτάς και πάλι όλο το οικόπεδο, όχι όλη την ιδιοκτησία.

Στο συγκεκριμένο που αναφέρεις τυγχάνει να ισχύει:

ακίνητο = ιδιοκτησία = οικόπεδο

Μόνο που το μεσαίο σκέλος της ισότητας δεν μας αφορά. Το ακίνητο = οικόπεδο είναι αυτό που και πάλι μας νοιάζει.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Έτσι ακριβώς είναι!

[soundholics]

Βγάζει νόημα γιατί κοιτάς και πάλι όλο το οικόπεδο, όχι όλη την ιδιοκτησία.

Στο συγκεκριμένο που αναφέρεις τυγχάνει να ισχύει:

ακίνητο = ιδιοκτησία = οικόπεδο

Μόνο που το μεσαίο σκέλος της ισότητας δεν μας αφορά. Το ακίνητο = οικόπεδο είναι αυτό που και πάλι μας νοιάζει.

 

Δεν είναι έτσι.

Κανονικά η αναφορά πρέπει να γίνεται ανά ιδιοκτησία (πέρα από την δυσκολία αποτύπωσης), 

αφου δεν στέκει νομικά κάποιος που πληρεί τις προϋποθέσεις υπέρβασης / ιδιοκτησία, 

να αποκλείεται από την εξαίρεση από την κατεδάφιση, επειδή οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες υπερβαίνουν τα ποσοστά τους.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Έτσι ακριβώς είναι! ΜΕ ΒΑΣΕΙ ΤΑ ΙΣΧΥΟΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ Ν.4178/2013!!!

[soundholics]

Ιάσονα,

το θέμα έχει πολυσυζητηθεί και νωρίτερα και πολλοί συνάδελφοι εντόπισαν το πρόβλημα 

στην αδυναμία αποτύπωσης όλων των αυθαιρεσίων σε περίπτωση διηρημένων ιδιοκτησιών. 

Σου προσθέτω και άλλο ένα πρόβλημα που έχει να κάνει με την αντισυνταγματικότητά του.

Έχουμε καταλήξει ότι αναμένουμε διευκρινήσεις επί του θέματος και καλό είναι να είμαστε επιφυλακτικοί, 

δεν είναι εφικτό να γίνει. 

Edited Σεπτέμβριος 10 , 2013 by soundholics

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δυστυχώς όλα αυτά είναι κατανοητά, αλλά ο "νομοθέτης" δεν απασχολήθηκε με το αν σε αφήσουν οι υπόλοιποι να ελέγξεις τις ιδιοκτησίες τους! Αν το καταλάβουν τότε έχουν όλοι να ωφεληθούν. Αν δεν το καταλάβουν, ή ο μηχανικός θα βρει αυθαίρετα το ποσοστό του <40% ή θα πάει εύκολα (αυθαίρετα πάλι) στην κατηγορία 5, ή το απλούστερο δεν πρόκειται να γίνει η δήλωση....

[Alsterwasser]

Κι όμως έτσι όπως είναι ο νόμος γραμμένος αφορά σε ολόκληρο το ακίνητο κι όχι στην "ελεγχόμενη" οριζόντια ιδιοκτησία (αναφέρομαι στο <40% για κατάταξη σε κατηγορία 4).

 

 

Νομίζω οτι σας διαφεύγει ενα συγκεκριμένο εδάφιο του νόμου που τα ξεκαθαρίζει όλα => Άρθρο 25 παρ.1 & 2

 

Παραθέτω:

 

Άρθρο 25 Ενέργειες αρμοδίων υπηρεσιών

 

1.Οι αυθαίρετες κατασκευές σε κτίσματα με οικοδο−

μική άδεια κρίνονται αυτοτελώς και δεν επηρεάζουν,

για κάθε συνέπεια, όπως η σύνδεση με δίκτυα κοινής

ωφέλειας και η δυνατότητα μεταβίβασης, τα νόμιμα

τμήματα αυτών που λειτουργικά δεν τελούν σε σχέση

με την αυθαίρετη κατασκευή.

 

2.Στην περίπτωση που το ακίνητο ανήκει σε περισ−

σότερους συνιδιοκτήτες και έχει συσταθεί οριζόντια ή

κάθετη ιδιοκτησία, μέχρι τις 28.7.2011, για τον υπολο−

γισμό των πολεοδομικών μεγεθών, την έκδοση έγκρι−

σης και άδειας δόμησης, που αναλογούν στα ιδανικά

μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη δεν λαμβάνονται υπόψη οι

αυθαίρετες κατασκευές που έχουν εκτελεστεί σε άλλη

οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Αυτά που παραθέτεις δεν έχουν σχέση με την κατάταξη ενός ακινήτου σε κάποια κατηγορία του 4178.