ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Διαφορετική θέση κτηρίου

[letom]

Τραγικά πράγματα.

[DASK]

Αν το βαλω χωρις Ο.Α τι να ρυθμισω τοτε????

 

Αφου ολα τα κουτια ειναι ΑΝΕΝΕΡΓΑ?????

 

Και επαναλαμβανω τότε τι νόημα εχει το κουτι  πλαγιας αποστασης κατα το παραρτημα Α????   Μονο για προσθηκες???????????? Δεν το αναφερει πουθενα αυτο ο 4178/2013!!!!!

[gagbill20]

Τα τετραγωνικα που εισερχονται στο Δ θα μπουν σε φυλλο καταγραφης οπου θα υπολογιζεις και συντελεστη λογω Δ και τα τετραγωνικα που δεν μπαινουν στο Δ σε φυλλο καταγραφης χωρις συντελεστη λογω Δ.

Μαλιστα αν εχεις τμημα που μπαινει στο Δ >20%, θα υπολογισεις ποσα τμ μπαινουν >20%, ποσα μπαινουν <20% και ποσα ειναι εκτος Δ οποτε θα κανεις 3 φυλλα καταγραφης με ιδια στοιχεια παντου εκτος του συντελεστη λογω Δ.

[liv25k]

Άποψή μου είναι πως αν το κτήριο έχει ίδια τμ όπως με την άδεια και είναι εκτός σύννομης θέσης, τότε πάει 1 λοιπή παράβαση σίγουρα (χωρίς να προστίθεται στα 15.000 ο αναλυτικός)  η διαφορετική θέση και τα τμ που είναι εκτός νομίμου υπολογίζονται με πρόστιμο.

 

Δεν είναι δυνατόν να βάζουμε ΟΛΑ τα τμ.

Βεβαια σε περίπτωση που είναι ίδιο κτήριο, σχημα κτλ.

 

Δηλαδή σε δικιά μου περίπτωση που το νόμιμο κτίριο έχει μετατοπιστεί σε νόμιμη θέση βάσει αδείας, συμπίπτει για πολύ λίγο με την παλιά θέση, αλλά το περίγραμμά του έχει αλλάξει γιατί ο ιδιοκτήτης έκανε προσθήκες και ξεμπάζωσε, δεν μπορώ να πάρω το νόμιμο κτίριο της άδειας σαν διαφορετική θέση με κατ. 3 και να προσθέσω όλες τις υπόλοιπες παραβάσεις; Αλλιώς πώς θα υπολογίσω πρόστιμο;

[DASK]

Τα τετραγωνικα που εισερχονται στο Δ θα μπουν σε φυλλο καταγραφης οπου θα υπολογιζεις και συντελεστη λογω Δ και τα τετραγωνικα που δεν μπαινουν στο Δ σε φυλλο καταγραφης χωρις συντελεστη λογω Δ.

Μαλιστα αν εχεις τμημα που μπαινει στο Δ >20%, θα υπολογισεις ποσα τμ μπαινουν >20%, ποσα μπαινουν <20% και ποσα ειναι εκτος Δ οποτε θα κανεις 3 φυλλα καταγραφης με ιδια στοιχεια παντου εκτος του συντελεστη λογω Δ.

Ειναι λιγο δυσκολο να θεωρησεις αυθαιρετα και τα τετραγωνικα εκτος Δ απο Ο.Α ,ενταξει ως προς αυτα που ειναι εντος Δ.

Διευκρινιση καμια δεν εχουμε απο ΥΠΕΚΑ.

Εξαλλου αν ηταν προσθηκη??? Θα το επαιρνες χωρις Ο.Α??? Αφου εχει Ο.Α το κτιριο.....!!!!!?????

 

Τελος πιστευω και κακα τα ψεματα ο νομος δεν θελει μηχανικους  μονο...... αλλα και δικηγορος και συμβολαιογραφος ταυτοχρονα να εισαι...!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Σε καποια απο τα πρωτα παραδειγματα 4014 εχει παραβιαση πλαγιας αποστασης και μετρα μονο αυτα τα τετραγωνικα επι συντελεστων...!!!!!!!!!!!

 

Επισης αν δν ειναι συννομη δεν προκυπτει απο καπου απο τους περιορισμους στην αρχη του Φ.Ε.Κ οτι δεν ρυθμιζεται με 4178(πλαγιες αποστασεις Δ) γι'αυτο υπαρχει το κουτακι...και μην πει καποιος οτι ειναι για προσθηκες μονο!!!!!!......πολυ απλα ομως αν δεν ειναι συννομη δεν ξεμπερδευεις με ενα 500€ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ 3....αλλα πας με συντελεστες.........και που μας λεει οτι τα νομιμα τ.μ εκτος Δ να τα πληρωσω παλι...????????????????????????

Edited Νοέμβριος 25 , 2013 by DASK

[liv25k]

Εγώ πάλι πιστεύω πως η Κατ. 3 είναι γραμμένη έτσι ώστε να μπορεί να στέκει και μόνη της. Δηλαδή ο νομοθέτης δε θα κάτσει να απαριθμήσει όλες τις περιπτώσεις που μπορεί να συνδυάζονται με τη διαφορετική θέση κτιρίου για να σου πει πότε βάζεις κατ. 3 και πότε δε βάζεις. Κάπως πρέπει να υπολογιστούν τα πρόστιμα για την κάθε αυθαιρεσία. Επομένως, σου ορίζει τις προϋποθέσεις που πρέπει να ισχύουν ούτως ώστε να θεωρήσεις το κτίριό σου ότι έχει άδεια και από κει και πέρα ασχολείσαι με την κάθε αυθαιρεσία. Αν έχεις σε νόμιμο κτίριο προσθήκες μαζί με την αλλαγή θέσης, υπολογίζεις τις υπερβάσεις δόμησης μαζί με την παράβαση της αλλαγής θέσης. Δε νομίζω ότι υπάρχει άλλος τρόπος να υπολογιστεί η συγκεκριμένη παράβαση. Θεωρώ ότι σου βάζει τις συγκεκριμένες προϋποθέσεις στην Κατ. 3 και αν ισχύουν ΟΛΕΣ τότε και μόνο τότε χρησιμοποιείς κατ. 3 και ξεμπέρδεψες. Αλλιώς συνδυάζεις και με τις υπόλοιπες κατηγορίες. Και για να είμαστε και λίγο ρεαλιστές, η μετακίνηση του σπιτιού εφόσον δεν παραβιάζεται Δ και πρασιά είναι το λιγότερο μπροστά στις υπόλοιπες παρανομίες που γίνονται. Γι' αυτό και θεωρώ απαράδεκτο ένα καθ' όλα νόμιμο σπίτι που έχει αλλάξει θέση σε άλλη νόμιμη βάσει αδείας, να θεωρείται εντελώς αυθαίρετο και χωρίς άδεια όταν δε συμπίπτει καθόλου η νέα του θέση με την παλιά. Νομίζω ότι και ο νόμος προβλέπει να ισχύουν και οι 2 αυτές προϋποθέσεις μαζί ώστε να θεωρηθεί χωρίς άδεια. 

 

DASK έχεις απόλυτο δίκιο. Για δικηγόρους είναι αυτή η δουλειά. Προσωπικά το θεωρώ εξίσου επικίνδυνο να βάλω έναν ιδιοκτήτη να πληρώσει όλο του το σπίτι ως αυθαίρετο, επειδή δεν είμαι σίγουρη για το αν θα πρέπει να δηλώσω ότι έχει άδεια ή όχι λόγω αλλαγής θέσης του κτιρίου. Όπως και να χει έτσι πως είναι γραμμένος ο νόμος, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. 

 

Άσε που έχει μπερδέψει πολύ κόσμο αυτή η σημείωση και βάζουν αβέρτα ότι δεν υπάρχει άδεια στο οικόπεδο και ρυθμίζουν μόνο τις αυθαιρεσίες. Νομίζω πως αν τσεκάρεις το κουτάκι ότι δεν υπάρχει άδεια, ό,τι υπάρχει μέσα στο οικόπεδο είναι αυθαίρετο αυτόματα έτσι δεν είναι; Προβλέπεται απίστευτο μπάχαλο...

Edited Νοέμβριος 25 , 2013 by liv25k

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Νομίζω πως αν τσεκάρεις το κουτάκι ότι δεν υπάρχει άδεια, ό,τι υπάρχει μέσα στο οικόπεδο είναι αυθαίρετο αυτόματα έτσι δεν είναι; 

 

Με απόλυτη βεβαιότητα ΝΑΙ!!!!

[liv25k]

Δυστυχώς αυτό δεν το χουν καταλάβει όλοι όμως... Ελπίζω να διορθωθεί ή τουλάχιστον να διευκρινιστεί κάτι σ' αυτή την έρμη την εγκύκλιο που ο Άγιος Βασίλης να ταν δε θα την περιμέναμε τόσο πολύ.

[liv25k]

Πώς κοστολογείται η διαφορετική θέση κτιρίου στο νόμο, αν δεν μπορεί να μπει κατ. 3 λόγω ας πούμε αλλαγής της τελικής στάθμης του εδάφους; Δεν παραβιάζει καμιά απόσταση, απλά βρίσκεται σε άλλη θέση και ας πούμε ότι ξεμπαζώθηκε. Τί παράβαση θα βάζατε;

[DASK]

Πώς κοστολογείται η διαφορετική θέση κτιρίου στο νόμο, αν δεν μπορεί να μπει κατ. 3 λόγω ας πούμε αλλαγής της τελικής στάθμης του εδάφους; Δεν παραβιάζει καμιά απόσταση, απλά βρίσκεται σε άλλη θέση και ας πούμε ότι ξεμπαζώθηκε. Τί παράβαση θα βάζατε;

Αυθαιρετο εχει μετατόπιση σε σχεση με το τοπογραφικο χωρισ παραβαση του Δ και σκεφτομαι να το βαλω Κατηγ. 3 ομως εχει κανει αλλεςαυθαιρεσιες εκτος Ο.Α γυρω γυρω και το σκεφτομαι γιατι η περιπτωση ιε. λεει       << Αλλαγή θέσης του προβλεπομένου με οικοδομική άδεια κτιρίου σε άλλη θέση εφόσον δεν παραβιάζονται οι πολεοδομικές διατάξεις>>

 Τι εννοει με το......  <<εφόσον δεν παραβιάζονται οι πολεοδομικές διατάξεις>>    

 

Δηλαδη  να ειναι μια και μοναδικη αυθαιρεσια η μετατοπιση και τιποτα αλλο...????????????

 

Απαγορευεται να εχει και καμια αλλη αυθαρεσια??? ...για παραδειγμα προσθηκη αποθηκης εξωτερικα?????????