ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Δώματα - απολήξεις κλιμ/σιων (διάφορες περιπτώσεις και αυθαιρεσίες επ΄ αυτών)

[jedi.Yannis]

Από την περιγραφή είχες από την άδεια στο δώμα κουβούκλιο + 10τ.μ. αποθήκη κτιρίου χρήσης κατοικίας και σήμερα έχεις κουβούκλιο και 22τ.μ. διαμέρισμα δίπλα στο κουβούκλιο, χωρίς να βγαίνεις πιο πάνω από το εγκεκριμένο ύψος (ή ο χώρος κατοικίας έγινε πιο ψηλός

 

1) δεν έχεις υπέρβαση ύψους. *

2) ποσοστό ΥΔ παίρνεις συγκρίνοντας την υπέρβαση σου με την συνολική επιτρεπόμενη δόμηση, είτε σε όλο το οικόπεδο (αν ελέγχεις όλο το κτίριο), είτε στην ΟΙ, (αν εξετάζεις τμήμα του κτιρίου, και μάλλον θα πρόκειται για κοινόχρηστη αποθήκη - πρέπει να δεις το συμβόλαιο της σύστασης).

3) Η αλλαγή του χώρου από ΒΧ σε ΚΧ όταν παραμένει η γενική χρήση ίδια, δεν αποτελεί αυθαιρεσία γενικά. Είναι σαν να αλλάζεις επίπλωση και να κάνεις μία αποθήκη υπνοδωμάτιο, ένα λουτρό κουζίνα, κλπ. Εξαίρεση αποτελούν παραβάσεις του κτιριοδομικού όπου βάζουμε χώρους κύριας χρήσης κάπου που απαγορεύεται (πχ, σε υπόγεια, χώρους με χαμηλό ύψος, χωρίς ικανοποιητικό φωτισμό κλπ) - αν και στον ΝΟΚ αλλάξανε κάποια πράγματα και πλέον ούτε αυτά είναι παραβάσεις.

 

Αλλαγή χρήσης χρησιμοποιούμε σε περιπτώσεις που αλλάζουμε από χρήση Α σε χρήση Β, όταν η Β έχει μικρότερο δικαίωμα σε δόμηση. Πχ σε εκτός σχεδίου, να κάνουμε το μαγαζί, κατοικία.

 

Για τον εξώστη καλά τα λες. Στο ίδιο 500ρικο του αναλυτικού θα βάλεις και τυχόν παρεμβάσεις έγιναν στα 10τ.μ. της αποθήκης, ώστε να γίνει κατοικία με τα άλλα 12τ.μ. που πας με ΥΔ, σε περίπτωση που έχεις χαμηλό ύψος και παράβαση κτιριοδομικού. *

 

* Αν ο χώρος της αποθήκης έχει γίνει ψηλότερος, τότε στα 10τ.μ. έχεις ΥΥ χωρίς ΥΔ (0,2 ή 0,4 συντελεστή), για τα υπόλοιπα 12τ.μ. έχεις ΥΥ και ΥΔ και λογικά δεν θα έχεις παράβαση κτιριοδομικού.

[jbosdas]

Ο χώρος είναι έτσι όπως το λες. Απόλήξη +22τμ εκ των οποίων τα 10 νόμιμα στην άδεια.

Ο χώρος πιο ψηλός δεν έγινε.

Υπέρβαση Υψους πιστευω οτι εχω αφού ο ΒΧ δεν προσμετροταν με τον γοκ73 στο υψος.το ίδιο και για τον ΣΔ. Για την ΥΔ>200% η σύγκριση γίνεται στην ΟΙ με δεδομένο ότι δεν επιτρέπεται ΣΔ στο δωμά.

[danaikaterina]

Αυτοί οι χώροι στο δώμα δεν υπολογίζονταν ούτε στη δόμηση ούτε στο ύψος.

Αν κατάλαβα καλά σε αυτό το χώρο έγινε προσθήκη και όλος μαζί αποτέλεσε διαμέρισμα.

Οπότε συμφωνώ ότι έχεις υπέρβαση δόμησης και υπέρβαση ύψους για όλα τα τετραγωνικα.

Όσον αφορά τα ποσοστά υπέρβασης υπολογίζονται με βάση τα ποσοστά ιδιοκτησίας και τα επιτρεπόμενα σήμερα.

Οπότε πρέπει να μας πεις, η κατοικία στο δώμα που τακτοποιείς καταρχάς σε ποιόν ανήκει? Είναι ανεξάρτητη ιδιοκτησία? Είναι κοινόχρηστη? Μήπως δεν υπάρχει σύσταση και η δήλωσή σου αφορά ολόκληρη την οικοδομη?

Edited Μάιος 2 , 2017 by danaikaterina

[jbosdas]

Σωστά εχεις καταλάβει, και σωστή παρατηρηση σχετικά με το ιδιοκτησιακό.

 

Στον υφιστάμενο χώρο ΒΧ εγινε προσθηκη και ενοποιηση σε ενα διαμερισμα,

και

Το δώμα ειναι ΟΙ με χιλιοστά. Εξ'ού κ το >200%

 

Οπότε λέω: 

-Αλλαγή χρήσης στο υφιστάμενο από Βοηθητική σε Κύρια Χρήση με ΥΔ>200% (ή δεν την βαζουμε την ΥΔ σε αλλαγή χρήσης?)

-Για την προσθηκη των 12τμ ΥΔ με >200%

κ φυσικά την ΥΥ αφού κ αυτό δεν υπολογιζόταν....

 

 

Σημερα μου εστειλε κ την αποδοχή κληρονομιάς η συμβ/φος και εκπλάγηκα ( )  Αναφέρει την ΟΙ ως διαμερισμα !!! κ με εχει στείλει...

 

 

edit----

 

Διαβαζοντας την πρωτη - δευτερη σελίδα του παρόντος βλεπω και μια αλλη λογική....

 

Οι χώροι (τα δωματα) δεν προσμετρούνταν στον ΣΔ αλλα ήταν ΚΧ.  (ή αυτή ήταν η λογική του 2013; )

Edited Μάιος 2 , 2017 by jbosdas

[danaikaterina]

Γιατί σου κάνει εντύπωση? Όπως το περιέγραψες περίμενα να είναι ακριβώς έτσι. Παλαιότερα όταν κάνανε σύσταση μοιράζανε ότι υπήρχε χωρίς να ενδιαφέρει αν είναι νόμιμο ή αυθαίρετο.

 

Επομένως κάνεις υπαγωγή σε ανεξάρτητη ιδιοκτησία του δώματος.

 

Αλλαγή χρήσης δεν έχεις για τον υπολογισμό του προστίμου στα πλαίσια του νόμου (δεν θα κάνεις τσεκ στο κουτάκι αλλαγή χρήσης το οποίο αν δεις λεπτομερώς το νόμο χρησιμοποιείται μόνο σε περιπτώσεις εκτός σχεδίου)

 

Έχεις υπέρβαση δόμησης και υπέρβαση ύψους σε όλα τα τετραγωνικα (12+10 ή όσα είναι)

ότι και να ήταν τότε, το σημαντικό είναι ότι δε μέτρησε στη δόμηση. παλιοι ΓΟΚ επέτρεπαν κοινόχρηστους χώρους για χρησεις από την οικοδομή οι οποίοι ήταν εκτός ΣΔ. Εσύ όμως όπως είπες έχεις ανεξάρτητο διαμέρισμα που και τότε να χτιζόταν θα έπρεπε να μετρήσει. Για μένα ξεκάθαρα θέλει ΥΔ.

 

Για την εύρεση του ποσοστού υπέρβασης δόμησης:

Έστω επιτρεπόμενη δόμηση στο ακίνητο σήμερα 1000τμ

Έστω το ποσοστο της ιδιοκτησίας σου είναι 2%

Εστω αυθαίρετα 22τμ

Είναι 22/(1000x2%)

[jbosdas]

Κατατοπιστικότατη. Ευχαριστώ.

[jedi.Yannis]

Την λεπτομέρεια ότι σε παλιότερους ΓΟΚ, οι ΒΧ στο δώμα στο σύνολό τους και όχι μόνο το κλιμακοστάσιο δεν μετράγανε στην δόμηση, δεν το γνώριζα σαν λεπτομέρεια, εφόσον αυτοί ήταν κοινόχρηστοι. Θα παραθέσω τις σκέψεις μου πάνω σε αυτό, όμως:

- Σήμερα στο διάγραμμα δόμησης, αναφέρουμε επιφάνειες εντός ΣΔ, εκτός ΣΔ και συνολική δόμηση, οπότε η δόμηση υπάρχει άσχετα αν αλλάζει ο τρόπος υπολογισμού.

Εξηγούμαι: Έστω σε οικόπεδο, μέγιστη δόμηση 100τ.μ. και δώρο κλιμακοστάσιο, ή 112τ.μ. με τα 12τ.μ. να είναι του κλιμακοστάσιου. Το αποτέλεσμα, είναι το ίδιο, αλλάζει η διατύπωση.

Δεν είμαι σίγουρος αν στον υπολογισμό ΥΔ, υπολογίζουμε τι μετράει στον ΣΔ και τι όχι.

 

- Θα μπορούσα να δεχθώ ίσως την λογική των ΚΧ στο υπόγειο, όπου την συναντάμε στην περίπτωση και στο δώμα, όπου επιτράπηκε κάτι πολύ συγκεκριμένο (κοινόχρηστοι ΒΧ), όπου στα υπόγεια βάζουμε ΥΔ με μειωτικό. Άλλη λογική πέρα των μειωτικών δεν έχω δει σε εγκεκριμένο περίγραμμα στους νόμους των αυθαιρέτων, ίσως επειδή τους στήσανε στην λογική να κρίνουμε με τον ΓΟΚ του 85.

 

- Μου κάνει εντύπωση να αντιμετωπίζονται το ίδιο και τα 10τ.μ. εντός περιγράμματος, και τα 12τ.μ. εκτός.

 

- Επίσης λές ότι επιτρέπονταν στο δώμα βοηθητικοί χώροι εκτός του κουβούκλιου (έχω δει πλυσταριά, αποθήκες κλπ), οι οποίοι ήταν κοινόχρηστοι και έτσι δεν μετράγανε στον ΣΔ.

Να σημειώσω επίσης ότι στους παλιότερους ΓΟΚ δεν υπήρχε η έννοια του ΣΔ για να κρίνεις τι μετρούσε στον ΣΔ τότε. Είχες κάλυψη, αριθμό ορόφων και σου επιτρέπανε κάποια πράγματα στο δώμα. Ίσως θα έπρεπε να γίνει αναγωγή στην δόμηση τουλάχιστον στον πρώτο ΓΟΚ που υπάρχει η έννοια ΣΔ.

 

- Τέλος το γεγονός ότι στο δώμα βάζανε κάποια κοινόχρηστα, τα οποία γίνανε ιδιοκτησία, αυτό από μόνο του δεν είναι πολεοδομική παράβαση (αν ήταν το μόνο πρόβλημα).

 

Κλείνοντας, τα εγκεκριμένα περιγράμματα - επιφάνειες κλειστών χώρων των παλιών ΓΟΚ, τα θεωρώ δόμηση, η οποία δόμηση κατά καιρούς αλλάζει τι μετράει στον ΣΔ και τι όχι, κυρίως σαν αρχιτεκτονικό εργαλείο για να αυξάνει η ποιότητα των χώρων. Το ίδιο θα έλεγα και για τα ύψη, καθώς το μόνο που χρειάζεται να εξέχει χωρίς να θεωρείται δόμηση στο δώμα είναι το κλιμακοστάσιο, καθώς είναι χώρος μεγάλου ύψους και δεν τον υπολογίζεις διπλά.

[maranti]

Αυξηση επιφανειασ νομιμως υφιστάμενης απόληξης κλιμακοστασίου πως υπολογίζεται? αναλυτικό ή Υ.Δ?

[Pavlos33]

Βάσει εγκυκλίου 4, αυθαίρετη απόληξη (άρα και αυθαίρετο τμήμα της) υπολογίζεται με αναλυτικό.

Το λόγο, μόνο οι συντάκτες της εγκυκλίου γνωρίζουν, αφού γνωρίζουμε ότι με αναλυτικό δεν υπολογίζονται κλειστοί χώροι,  παρά μόνο όσοι ρητά αναφέρονται στην 18.5β (Η.Χ, κιόσκια)

[Πάνος]

Καλησπέρα, εχω μια περιεργη υπόθεση αυθαίρετου .

Σε κτιριο με αδεια του 1965, πελατης μου αγορασε διαμερισμα του Α οροφου

Το διαμερισμα εχει δικη του αποκλειστικη εισοδο απο το ισογειο μεσω αποκλειστικου κλιμακοστασιου

και 2η εισοδο απο το κεντρικο κλιμακοστασιο της πολυκατοικιας.

 

Ο πελατης αποφασισε να ανακαινισει το διαμερισμα και μεσα σ ολα,

γκρεμισε το αποκλειστικο κλιμακοστασιο που οδηγει απο το Ισογειο στον Α οροφο,

εκλεισε τη οπή του κλιμακοστασιου για να μεγαλωσει την επιφανεια του διαμερισματος του Α οροφου,

και στο ισογειο στο χωρο που υπηρχε το κλιμακοστασιο, εφτιαξε ανεξαρτητο δωματιο.

 

Εχετε καμια ιδεα πως τακτοποιειται? με 4178, με αδεια ΕΕΜΚ?

Ευχαριστω

 

*επισυναπτω κατοψεις ισογειου και Α οροφου

Edited Ιούλιος 29 , 2017 by Πάνος