[Α18] Υπόγεια (διάφορες περιπτώσεις και αυθαιρεσίες επ΄ αυτών)

[Pavlos33]

1. Η επιφάνεια του σημερινού ισογείου αφού δεν είναι πλέον υπόγειο προσμετρά στο Σ.Δ.

2. πλέον δεν έχεις υπόγειο, αλλά ισόγειο και το ύψος θα ξεκινήσει να μετρά από το χαμηλότερο σημείο του διαμορφωμένου εδάφους αν μιλάμε για οικόπεδο σε οικισμό. Για εντός σχεδίου το ύψος του κτιρίου μετράει από το κράσπεδο.

 

Επιπλέον ρίξε μια ματιά στο έγγραφο που επισυνάπτω και αφορά σε άδειες δόμησης όταν υπάρχουν ρυθμισμένοι χώροι.

 

 

Ε9961-12 4 01 ΔΟΚΚ ΕΚΔΟΣΗ ΠΡΑΞΕΩΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΥΔΟΜ ΣΕ ΑΚΙΝΗΤΑ ΜΕ ΡΥΘΜΙΣΜΕΝΟΥΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ.pdf

Edited Μάιος 19 , 2015 by Pavlos33

[ΚΑΝΑ]

το  πρόβλημα είναι άλλο Παύλο και yian

 

Ποιό θεωρείται αυθαίρετο!

όλο το υπόγειο

ή  μόνο το ξεμπάζωμα?

 

Αν θεωρείται όλο το υπόγειο

τότε πως θα αυξήσεις τον όγκο του αυθαιρέτου (υπογείου)
απ' την στιγμή που αυτό απαγορεύεται?

[Pavlos33]

Για την έκδοση άδειας προσθήκης ορόφου δεν θα ληφθεί ως υπόγειο, όμως όπως αναφέρει και το έγγραφο η ΥΔΟΜ είναι η αρμόδια να αποφασίσει για τη χορήγηση άδειας. Η λογική των τακτοποιήσεων μέχρι σήμερα λέει ότι δεν υπάρχουν "ντόμινο" παραβάσεις. Με δεδομένο αυτό, η τακτοποίηση που πρέπει να γίνει είναι αυτή της αιτίας-αρχικής παράβασης (ξεμπάζωμα) που προκαλεί έμμεσα την αλλαγή από υπόγειο σε ισόγειο. Στην έκδοση άδειας θα προσμετρήσει στη δόμηση ο χώρος και αν δεν παραβιάζονται άλλες διατάξεις (π.χ παραβίαση Δ) λογικά θα του δώσουν άδεια δόμησης. 

[ΚΑΝΑ]

Κι' όμως Παύλο

(ίσως το ξαναέγραψα)

 

Σε διώροφη οικοδομή δεν μπορώ να κάνω στέγη σε όλο το δώμα

λόγω του ότι στο β' όροφο

1.έχω αυθαίρετη κατασκευή εξώστη και

2.αυθαίρετη επέκταση

 

δηλ ενώ το δώμα είναι σήμερα 12*10 μ (ορθογώνια)

η στέγη πρέπει να γίνει πολυγωνική ώστε

να μην αυξάνεται ο όγκος του εξώστη και της αυθαίρετης επέκτασης β' ορόφου

[yian]

Όντως, το θέμα με την αύξηση όγκου των τακτοποιημένων δεν το είχα λάβει υπόψη μου.

Δηλαδή μια άδεια προσθήκης κατ' ύψος σε ρυθμισμένο υπόγειο (με αναλυτικό ή μη) επιφέρει αύξηση στον όγκο του "αυθαίρετου" ?

[Pavlos33]

Συμφωνώ με το Βασίλη στο παραπάνω, αν συζητούσαμε για έγκριση αποπεράτωσης. Αν δεν κάνω λάθος η περίπτωση αφορά νέα άδεια προσθήκης καθ ύψος σε τακτοποιημένο χώρο.  Ρωτάς και ΥΔΟΜ και μας ενημερώνεις για την εξέλιξη.

 

ΑΡΘΡΟ 25 Ν. 4178 

κατά παρέκκλιση από κάθε 

ισχύουσα διάταξη: α) η εκτέλεση εργασιών αποπερά−

τωσης, β) η εκτέλεση εργασιών επισκευής, οι οποίες 

αποβλέπουν στην υγιεινή, την αισθητική βελτίωση−απο−

κατάσταση, τη συνήθη συντήρησή τους και προσαρμο−

γής κατά το εδάφιο δ΄, της παραγράφου 2 του άρθρου 

13, γ) κατεδάφισης, δ) κατασκευής στέγης ή φύτευσης 

δώματος ε) ενίσχυσης, στ) εργασίες που προβλέπονται 

στις παραγράφου 2 και 3 του άρθρου 4 του ν. 4067/2012, 

ως αντικαθίστανται με τις διατάξεις του άρθρου 48 του 

παρόντος νόμου. Η εκτέλεση των παραπάνω εργασιών 

γίνεται ύστερα από έγκριση που δίνεται από την αρ−

μόδια Υπηρεσία Δόμησης, εφόσον οι εργασίες για τις 

οποίες ζητείται η εκτέλεση δεν επαυξάνουν το κτίσμα 

σε όγκο, εκτός των περιπτώσεων: α) κατασκευής ανελ−

κυστήρα ατόμων με αναπηρία (ΑμεΑ) της παρ. 2 του 

άρθρου 27 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79), β) κατασκευής υπο−

χρεωτικής στέγης, σύμφωνα με τους ειδικούς όρους και 

περιορισμούς δόμησης που ισχύουν στην περιοχή του 

ακινήτου και γ) κατασκευής στέγης, σύμφωνα με ισχύ−

ουσα άδεια οικοδομής και μόνο εφόσον δεν υφίσταται 

υπέρβαση καθ’ ύψος ή υφίσταται υπέρβαση καθ’ ύψος 

που δεν υπερβαίνει σε ποσοστό το 10% του προβλεπο−

μένου στην άδεια.

[yian]

Για την ακρίβεια η άδεια δόμησης θα αφορά αποπεράτωση υπογείου και προσθήκη ορόφου. Τζακ ποτ!

[Anton_civeng]

........................................

Ποιό θεωρείται αυθαίρετο!

όλο το υπόγειο

ή  μόνο το ξεμπάζωμα?

.................................................

 

Πριν θεωρήσουμε το υπόγειο ή το ξεμπάζωμα ως αυθαίρετο σκέφτομαι ότι κατ αρχήν πρέπει να κρίνουμε το αν πράγματι  υφίσταται κάτι το  αυθαίρετο. Ας φανταστούμε λοιπόν την περίπτωση αυτοψίας μας σε  ένα ημιτελές υπόγειο “στα μπετά” το οποίο έχει κτιστεί μέχρι του σημείου αυτού βάσει και κατόπιν αδείας.  Είναι εύλογο και σύνηθες κάποιοι ιδιοκτήτες για λόγους ανωτέρας βίας να μην μπορούν να αποπερατώσουν την οικοδομή τους.  Κάθε ημιτελής οικοδομή όμως μπορεί να κρίνεται ως αυθαίρετη ως προς τις ανεκτέλεστες υπολειπόμενες εργασίες της;  Μία αδειοδοτημένη οικοδομή που δεν έχει περάσει από τελικό έλεγχο μπορεί να θεωρηθεί ότι έχει  αυθαιρεσίες επειδή π.χ δεν έχει ακόμη τοποθετηθεί η εξωτερική θερμομόνωση; ;;….  ή επειδή δεν έχουν τοποθετηθεί οι υποχρεωτικές από τον Κτιρ. .Καν.  υδρορροές εξωστών ;;  ή τα πορτοπαράθυρα ;;  ή δεν έχει γίνει ακόμη η φύτευση;;   δεν έχει εγκατασταθεί το σύστημα πυρασφάλειας;;;;  ή ο υποχρεωτικός ανελκυστήρας και οι ράμπες των ΑΜΕΑ ;; ……….

 ΓΙΑΤΙ λοιπόν θα πρέπει να θεωρήσουμε αυθαίρετο το εν λόγω υπόγειο που δεν έχει ακόμη τελικώς επιχωματωθεί και εναρμονιστεί με τα σχέδια ως προς την τελική στάθμη του περιμετρικού εδάφους του ;;    Η εκχωμάτωση, που ως διαπίστωση είναι παράβαση κατά την τελική κρίση ενός κτιρίου, σε μία ενδιάμεση φάση εργασιών μπορεί να συμβεί για  δημιουργία ξεχασμένων αποστραγγίσεων - υγρομόνωσης τοιχείων, εξυγίανσης εδάφους, ακόμη για δημιουργία “ταμπανιού” για εναπόθεση υλικών και συναρμολόγηση κ.λ.π  Δεν κρίνεται λοιπόν σε αυτή την  ενδιάμεση  φάση  η στάθμη του εδάφους.   Συμπερασματικά αν το ημιτελές κτίσμα είναι κατασκευασμένο κατά την άδεια και στην στάθμη του, τότε θεωρώ ότι δεν  υφίσταται καμία αυθαιρεσία, όσον αφορά δε στη βούληση του ιδιοκτήτη για μετατροπή του υπογείου σε ισόγειο και του ισογείου σε α΄οροφο αυτό πρέπει να μπορεί να γίνει κανονικά με έκδοση αδείας αποπεράτωσης-προσθήκης  χωρίς την εμπλοκή του ν.4178, σύμφωνα δε και με τα 1, 2 σημεία του #781 του Pavlos33 . 

Edited Μάιος 20 , 2015 by Anton_civeng

[ΚΑΝΑ]

   Συμπερασματικά αν το ημιτελές κτίσμα είναι κατασκευασμένο κατά την άδεια και στην στάθμη του, τότε θεωρώ ότι δεν  υφίσταται καμία αυθαιρεσία, όσον αφορά δε στη βούληση του ιδιοκτήτη για μετατροπή του υπογείου σε ισόγειο και του ισογείου σε α΄οροφο αυτό πρέπει να μπορεί να γίνει κανονικά με έκδοση αδείας αποπεράτωσης-προσθήκης  χωρίς την εμπλοκή του ν.4178, σύμφωνα δε και με τα 1, 2 σημεία του #781 του Pavlos33 . 

Anton_civeng

 

1. Εξέφρασα το προβληματισμό μου (ως προς το ποιό είναι αυθαίρετο-υπόγειο ή μπάζωμα)

γιατί στον ίδιο προβληματισμό μπαίνει και ο υπάλληλος Υ.ΔΟΜ (όπως σας απέδειξα  με το παράδειγμα του #784)

 

2.αν η Ο.Α είναι σε ισχύ κάλλιστα ο yian μπορεί να ζητήσει αναθεώρηση της Ο.Α 

και όχι αποπεράτωσης και να αλλάξει στάθμη-να μετατρέψει το υπόγειο σε ισόγειο- να προσθέσει όροφο κλπ

(και όλα αυτά χωρίς την μεσολάβηση του 4178)

λαμβάνοντας το μέγ ύψος από την σημερινή στάθμη του Φ.Ε

 

Αν όμως η άδεια έληξε (χωρίς να μπαζώσει) δεν είναι φυσικό να το εντάξει στον 4178?

 

Αν επιπρόσθετα βρίσκεται σε εκτός σχεδίου (και χωρίς πρόσωπο σε δρόμο -που έχει στάθμη)

από που θα βγει το συμπέρασμα της τήρησης ή μη της στάθμης του υπογείου, αφού όλες οι στάθμες

είναι σχετικές και όχι απόλυτες και συσχετίζονται με τη στάθμη του γηπέδου? 

[yian]

Για την οικονομία της συζήτησης να σας αναφέρω πως όντως βρισκόμαστε εκτός σχεδίου, όντως η οικοδομική άδεια έχει λήξει και το δυσμενέστερο στοιχείο όλων είναι ότι έχουν διαμορφωθεί πόρτες στο υπόγειο όπου το κατωκάσι τους είναι φυσικά στη στάθμη του "ξεμπαζωμένου εδάφους".

 

Με τα παραπάνω δεδομένα θεωρώ ότι υφίσταται παράβαση για το υπόγειο (εκχωμάτωση) που θα πρέπει να ρυθμιστεί με τον 4178 και να συνεχίσουμε με άδεια αποπεράτωσης αυθαιρέτου.

 

Ερωτηματικό ωστόσο παραμένει στο εάν μια ενδεχόμενη άδεια δόμησης κατά ύψος για όροφο, θεωρείται πως προκαλεί αύξηση του όγκου του αυθαιρέτου και εάν η ρύθμιση του υπογείου με αναλυτικό γίνεται δεκτή ή χρειάζεται χρέωση ΥΔΒΧ ή ΥΔΚΧ.

Edited Μάιος 20 , 2015 by yian