[Α18] Υπόγεια (διάφορες περιπτώσεις και αυθαιρεσίες επ΄ αυτών)

[soundholics]

1. Βάσει διατύπωσης 4178 για χώρους σε υπόγειες στάθμες (18.6) παίρνει μειωτικό συντελεστή ανεξάρτητα αν είναι μπαζωμένο ή όχι, αρκεί να κατασκευάστηκε εξαρχής σε υπόγεια στάθμη και όχι με ανύψωση κτηρίου. 

2. Συμφωνα με τον ορισμό του υπογείου για ΝΟΚ θα το υπολογίσεις κανονικά ως υπέρβαση δόμησης στο διαγραμμα κάλυψης (και για τον υπολογισμό του προστίμου)

[Julius Caesar]

Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει τεκμηριωμένα γιατί "κόλλησα":

 

1) Υπόγειο σε μονοκατοικία που έχει ξεμπαζωθεί και πλέον έχει γίνει ισόγειο παίρνει συν/στη 0,5 ή 1,0 και γιατί;

2) Το αν είναι υπόγειο ή όχι καθορίζεται βάσει ΝΟΚ ή βάση του οικοδομικού κανονισμού που ίσχυε την εποχή κατασκευής του;

Επανασυντάσσω την ερώτησή μου:

 

Υπόγειο σε μεζονέτα έχει ξεμπαζωθεί και έχει γίνει ΧΚΧ.

Στην αρχική άδεια (1997) η οροφή του υπογείου απείχε 1,50 μ από το διαμορφωμένο έδαφος.

Τώρα ο ΝΟΚ το 1,50 το έκανε 1,20.

Το υπόγειο δικαιούται του συντ/στη 0,5;

[soundholics]

Σου απάντησα και νωρίτερα, ναι.

Έχεις Υ.Δ.ΚΧ με μειωτικό συντελεστή και ανάλογη υπέρβαση δόμησης.

Edited October 14, 2013 at 02:35 μμ by soundholics

[Julius Caesar]

soundholics στα σεμινάρια του ΤΕΕ Θεσ/νίκης μας είπαν ότι τα υπόγεια ΔΕΝ παίρνουν πλέον το 0,5.

Ο λόγος είναι ότι τα περισσότερα από αυτά χτίστηκαν με βάση το ΓΟΚ που όριζε μέγιστη απόσταση οροφής από διαμορφωμένο έδαφος 1,50.

Σύμφωνα με το ΝΟΚ υπόγειο νοείται ο χώρος με μέγιστη απόσταση οροφής 1,20 από το διαμορφωμένο  έδαφος (παρ.87, αρ.2)

Άρα τα πρώην υπόγεια δεν είναι τώρα υπόγεια!

Και σύμφωνα με τον 4178: "τα μεγέθη των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων συγκρίνονται με με τους επιτρεπόμενους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν..." (παρ.2 αρ.18).

Δεν ξέρω ίσως να κάνω το συνήγορο του διαβόλου.

Edited October 14, 2013 at 04:30 μμ by Julius Caesar

[soundholics]

Κακώς απάντησαν έτσι.

Αν κατασκευάστηκαν εξαρχής σε υπόγεια στάθμη τότε παίρνουν μειωτικό συντελεστή.

Ο νόμος δεν λέει για υπόγεια, αλλά για χώρους σε υπόγεια στάθμη.

Αν βάλεις και το αυθαίρετο ξεμπάζωμα είσαι καλυμμένος.
 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ορθότατος!

[Julius Caesar]

Ορθότατος ποιός, ο soundholics?

Μα Ιάσονα κι εσύ προηγουμένως στο θρεντ δεν επιχειρηματολογούσες ότι τα ξεμπαζωμένα υπόγεια ΔΕΝ παίρνουν το 0,5;

Φυσικά μακάρι ο soundholics να είναι ορθότατος!

[Thodoris4]

soundholics στα σεμινάρια του ΤΕΕ Θεσ/νίκης μας είπαν ότι τα υπόγεια ΔΕΝ παίρνουν πλέον το 0,5.

Ο λόγος είναι ότι τα περισσότερα από αυτά χτίστηκαν με βάση το ΓΟΚ που όριζε μέγιστη απόσταση οροφής από διαμορφωμένο έδαφος 1,50.

Σύμφωνα με το ΝΟΚ υπόγειο νοείται ο χώρος με μέγιστη απόσταση οροφής 1,20 από το διαμορφωμένο  έδαφος (παρ.87, αρ.2)

Άρα τα πρώην υπόγεια δεν είναι τώρα υπόγεια!

Και σύμφωνα με τον 4178: "τα μεγέθη των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων συγκρίνονται με με τους επιτρεπόμενους όρους και περιορισμούς δόμησης που ισχύουν..." (παρ.2 αρ.18).

Δεν ξέρω ίσως να κάνω το συνήγορο του διαβόλου.

 

Εγώ δεν άκουσα κάτι τέτοιο να ειπώθηκε επακριβώς.

 

Ωστόσο και σωστά λέει ο Soundholics μιλάμε για υπόγειες στάθμες, ενας ορισμός που δεν υπάρχει στο ΝΟΚ, οπότε δεχόμαστε ό,τι ήταν σε υπόγεια στάθμη στην άδεια συνεχίζει να ισχύει.

Ας το εξηγήσουν καλύτερα και βλέπουμε, αλλά υπόγεια στάθμη στο ΝΟΚ δεν βλέπω πουθενά. Υπογειο υπάρχει αλλά είναι κάτι άλλο από χώρο σε υπόγεια στάθμη.

 

Είπαμε, δε θα μας τρελάνουν, θα τους τρελάνουμε...

Edited October 14, 2013 at 05:14 μμ by Thodoris4

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Κακώς απάντησαν έτσι.

Αν κατασκευάστηκαν εξαρχής σε υπόγεια στάθμη τότε παίρνουν μειωτικό συντελεστή.

Ο νόμος δεν λέει για υπόγεια, αλλά για χώρους σε υπόγεια στάθμη.

Αν βάλεις και το αυθαίρετο ξεμπάζωμα είσαι καλυμμένος.

 

Ορθότατος ποιός, ο soundholics? ΝΑΙ

Μα Ιάσονα κι εσύ προηγουμένως στο θρεντ δεν επιχειρηματολογούσες ότι τα ξεμπαζωμένα υπόγεια ΔΕΝ παίρνουν το 0,5; ΟΧΙ

Φυσικά μακάρι ο soundholics να είναι ορθότατος! ΕΙΝΑΙ

 

Για τον 4178 μας ενδιαφέρει το αν το υπόγειό μας έχει κατασκευαστεί σε "υπόγεια στάθμη" και δεν μας ενδιαφέρει ο ΝΟΚ καθότι δεν προσδιορίζει με ορισμό (όπως παραπέμπει ο νόμος για τις υπόλοιπες περιπτώσεις) την "υπόγεια στάθμη"!!!!!!!!

Edited October 14, 2013 at 05:33 μμ by ΙΑΣΟΝΑΣ

[soundholics]

Συμφωνώ με τον προσδιορισμό του ΙΑΣΟΝΑ για το ΝΟΚ σε πατάρια και σοφίτες, 

ΔΕΝ αφορά όμως τους χώρους σε υπόγειες στάθμες.

Προσοχή όμως, αν κατασκευάστηκε εξαρχής με ανύψωση το κτήριο, τότε δεν παίρνει μειωτικό συντελεστή. 

Και έχει απόλυτο δίκιο ο Thodoris, δεν θα μας τρελάνουν, εμείς θα τους τρελάνουμε...