ν. 4178/13 - αρθρο 18 [Α18] Παραβιάσεις πλάγιων αποστάσεων

[adamscdifc]

Σε αγροτεμάχιο (εκτός σχεδίου) υφίσταται κατοικία κανονικά με Ο.Α. και σε απόσταση 15μ. από τα όρια όπως προβλέπεται.

Ταυτόχρονα όμως κολλητά με το πίσω όριο ο ιδιοκτήτης κατασκεύασε ανεξάρτητη αποθήκη 50τ.μ.χωρίς Ο.Α. 

Βάζω κανονικά ΥΔ , ΥΚ και παραβίαση Δ ή 

μόνο ΥΔ ,ΥΚ επειδή η αποθήκη εφάπτεται με το πίσω όριο?

 

(Γιατί στα εντός οικισμού<2000 κατοίκων ισχύει ή απόσταση 2,5μ από το όριο ή κολλάς στο όριο και είσαι νόμιμος)

[Pavlos33]

θα βάλεις κανονικά και υπέρβαση Δ>20%.

Στα εκτός σχεδίου απαγορεύεται το κτίσμα να κολλάει στα όρια. Η απόσταση 15 μ. (στα άρτια κατά κανόνα) είναι υποχρεωτική.

Πέρα από αυτό όμως στην ρύθμιση δεν εξετάζεις με τα ίδια κριτήρια που εκδίδεται άδεια δόμησης.

Κάνεις σύγκριση με τα εγκεκριμένα μεγέθη της άδειας.Στη περίπτωσή σου η αποθήκη παραβιάζει το 100% της υποχρεωτικής πλάγιας-οπίσθιας απόστασης των 15 μ. 

[nikosantonakas]

ναι σε αυτό αναφέρομαι

μάλιστα βρήκα εδώ τον ορισμό της πρασιάς

 

11. Προκήπιο ή πρασιά είναι το τμήμα του οικοδομικού τετραγώνου, που βρίσκεται ανάμεσα στη ρυμοτομική γραμμή και τη γραμμή δόμησης ή οικοδομική γραμμή.

 

όπως αναφέρεις σε οικισμούς ορίζει υποχώρηση από τη γραμμή δόμησης,

 

β. Σε οικόπεδο μεγαλύτερο των 500 τμ. το κτίριο τοποθετείται σε απόσταση τουλάχιστον 2,50 μέτρων από την παραπάνω οριζόμενη γραμμή δόμησης.

 

 

εφόσον η πρασιά είναι εκτός (και προς το δημόσιο χώρο) γραμμής δόμησης, ότι είναι εντός δεν είναι πρασιά.

 

έτσι το αντιλαμβάνομαι και νομίζω έτσι θα το διαχειριστώ... και ο Θεός Βοηθός!

δες απαντηση 176 λεει παραβιαση σε προκηπιο  ενω η  159  την αποσταση απο οδο την λεε πλαγια

Βγαλτε συμπερασματα κ ας τοποθετηθουν κ αλλοι συναδελφοι

[nikosantonakas]

1)οταν κτιριο πχ αποθηκη εκτος σχεδιου εχει παρεκλιση 5μ απο το οριο συμφωνα με την ΟΑ κ αλλαξει χρηση σε κατοικια διατηρωντας τα 5μ αποσταση 

βαζουμε παραβιαση Δ?

2)στο ιδιο παραδειγμα αν εχει  γινει  προσθηκη οροφου η υπογειο που δεν προβλεποταν  θεωρειται οτι εχουμε παραβιαση Δ για το υπογειο η τον οροφο ?

3)αν το υπογειο που δεν προβλεποταν κρατησε το Δ πχ τα 5μ της παρεκλισης κ το ισογειο που ηταν στην αδεια μετακινηθηκε σε >Δ  εστω 6μ εχουμε παραβιαση?

πως αντιμετωπιζονται ?

[nikosantonakas]

στο παραπανω θεμα που εθεσα μηπως δεν εξεταζω τελικα το Δ  επειδη οπως ειχε γραψει κ η Λεμπεση δεν εξεταζουμε τις παραβασεις που δημιουργουνται απο μια παραβαση <<φαινομενο ντομινο>> οπως πχ οταν εχουμε ΥΥ δεν εξεταζουμε τις παρενεργειες που δημιουργει στο Δ???????τοτε ομως γιατι εξεταζουμε την ΥΔ που δημιουργει η ΑΧ σε εκτος σχεδιου???

Αποψεις αλλων συναδελφων?

Edited Ιανουάριος 22 , 2014 by nikosantonakas

[Pavlos33]

Καλημέρα Νίκο

για το πρώτο ερώτημα θα συμφωνήσω και δεν θα έβαζα παραβίαση Δ λόγω αλλαγής χρήσης επειδή για κατοικία απαιτούνται πχ 15 μ. ενώ για την αδειοδοτημένη χρήση κατά παρέκκλιση 5. Η αλλαγή χρήσης έστω και με αναλυτικό "τιμωρείται" και πληρώνει. Άρα ναι συμφωνώ με την κ. Λεμπέση περί ντόμινο παράβασης.

2) Αν συζητάμε για επιπλέον κατασκευές όπως προσθήκες καθ ύψος τότε ναι θα έβαζα την παράβαση λόγω παραβίασης της Δ, διότι συζητάμε για νέα κατασκευή (νέα κάτοψη, νέος όγκος) που δεν ήταν στο αρχικό εγκεκριμένο κτίριο.

3)Εννοείς ότι το κτίριο μετακινήθηκε σε σύννομη θέση σε απόσταση μεγαλύτερη από την ελάχιστη, ενώ το αυθαίρετο υπόγειο βγήκε εκτός περιγράμματος?

 

Αν στην αλλαγή χρήσης από 600 τ.μ εκτός σχεδίου για χρήση γραφείων που έγιναν κατοικία, μας έλεγε ο νόμος (όπως στο 4014) να λάβουμε μόνο συντελεστή αλλαγής χρήσης 1.40 και για τα 600 τ.μ, τότε δεν θα υπήρχε ο προβληματισμός. Στον παρόντα νόμο για να γίνει πιο δελεαστικός για τους αυθαιρετούχους έγινε μια προσπάθεια να μειωθεί το πρόστιμο, βάζοντας στο παράδειγμα μου τα 200 τ.μ με αναλυτικό και τα υπόλοιπα 400 με συντελεστή αλλαγής χρήσης. 

 

Άλλη αντίστοιχη περίπτωση θα ήταν να έχεις μια μικρή αποθήκη κατηγορίας 3 να παραβιάζει Δ ή έναν κιόσκι ή έναν Η.Χ .Δεν βάζουμε ούτε εκεί παράβαση Δ. 

Όλοι οι προβληματισμοί προέρχονται από την αναντιστοιχία του νόμου, ο οποίος είναι εισπρακτικός, με την πολεοδομική νομοθεσία. 

Βεβαίως αν κάποιος δε νιώθει ασφαλής με αυτή την προσέγγιση, μπορεί να βάλει και φύλλο καταγραφής με παράβαση Δ και ο πελάτης να πάθει εγκεφαλικό    

 

 

[nikosantonakas]

Καλημέρα Νίκο

για το πρώτο ερώτημα θα συμφωνήσω και δεν θα έβαζα παραβίαση Δ λόγω αλλαγής χρήσης επειδή για κατοικία απαιτούνται πχ 15 μ. ενώ για την αδειοδοτημένη χρήση κατά παρέκκλιση 5. Η αλλαγή χρήσης έστω και με αναλυτικό "τιμωρείται" και πληρώνει. Άρα ναι συμφωνώ με την κ. Λεμπέση περί ντόμινο παράβασης.

2) Αν συζητάμε για επιπλέον κατασκευές όπως προσθήκες καθ ύψος που κρατησαν ομως το κατα παρεκλιση Δ τότε ναι θα έβαζα την παράβαση σε ολο το κτιρο??(αν οχι σε ολο τοτε  η προσθηκη υπογειου η οροφου θα επαιρνε Δ κ το νομιμο ισογειο οχι?λόγω παραβίασης της Δ, διότι συζητάμε για νέα κατασκευή (νέα κάτοψη, νέος όγκος) που δεν ήταν στο αρχικό εγκεκριμένο κτίριο.

3)Εννοείς ότι το κτίριο μετακινήθηκε σε σύννομη θέση σε απόσταση μεγαλύτερη από την ελάχιστη   απο  5μ σε 6μ, ενώ το αυθαίρετο υπόγειο βγήκε εκτός περιγράμματος?ακριβως τηρωντας τα 5μ της κατα παρεκλιση αποστασης

 

 

Αν στην αλλαγή χρήσης από 600 τ.μ εκτός σχεδίου για χρήση γραφείων που έγιναν κατοικία, μας έλεγε ο νόμος (όπως στο 4014) να λάβουμε μόνο συντελεστή αλλαγής χρήσης 1.40 και για τα 600 τ.μ, τότε δεν θα υπήρχε ο προβληματισμός. Στον παρόντα νόμο για να γίνει πιο δελεαστικός για τους αυθαιρετούχους έγινε μια προσπάθεια να μειωθεί το πρόστιμο, βάζοντας στο παράδειγμα μου τα 200 τ.μ με αναλυτικό και τα υπόλοιπα 400 με συντελεστή αλλαγής χρήσης. 

 

Άλλη αντίστοιχη περίπτωση θα ήταν να έχεις μια μικρή αποθήκη κατηγορίας 3 να παραβιάζει Δ ή έναν κιόσκι ή έναν Η.Χ .Δεν βάζουμε ούτε εκεί παράβαση Δ. 

Όλοι οι προβληματισμοί προέρχονται από την αναντιστοιχία του νόμου, ο οποίος είναι εισπρακτικός, με την πολεοδομική νομοθεσία. 

Βεβαίως αν κάποιος δε νιώθει ασφαλής με αυτή την προσέγγιση, μπορεί να βάλει και φύλλο καταγραφής με παράβαση Δ και ο πελάτης να πάθει εγκεφαλικό    

Καλημερα Παυλο νομιζω ειναι ενα πολυσυνθετο παραδειγμα που εχει να κανει κ με το νεο παραρτημα 

Η δικια μου αντιμετωπιση ειναι η εξης 

1.ισογεια αποθηκη 55τμ  με 5μ κατα παρεκλιση  κ  χωρις αλλαγη περιγραμματος

   α)εγινε  κατοικια -------->αναλυτικος διοτι ειχε μετρησει στη δομηση

   β)μετακινηση αποθηκης  σε νομιμη θεση  6μ (χωρις τηρηση της σταθμης θεμελιωσης λογω υπογειου,αλλα με τηρηση  των υψομετρων στο περιξ περιβαλλοντα χωρο,θα ριξω λιγο χωμα  )-------->1παραβαση η + ΥΚ+ΥΔ  για οτι δεν συμπιπτει με το περιγραμμα της ΟΑ λογω της μετατοπισης (εγω δεν θα εβαζα,το εχουμε ξανασυζητησει)..........

2.υπογειο που  επεκταθηκε εκτος περιγραμματος  κ τηρει τα 5μ

  α)για ολο---------> μονο ΥΔ με μειωτικο λογω υπογειας σταθμης (εξεχει 80εκ απο το περιξ εδαφος)

  β)δεν βαζω ΥΚ διοτι η επεκταση του βρισκεται κατω απο την αρχικη θεση του κτιριου στην ΟΑ( δηλ μεσα στο 1μ που μετακινηθηκε το ισογειο κ αρα απεχει 5μ απο οριο)ΒΕΒΑΙΑ αν δεν βαλω ΥΚ στο ισογειο τοτε υποχρεουμαι να την βαλω στο υπογειο

3.ΥΥ δεν βαζω διοτι τα υψομετρα απο το περιξ  διαμορφωμενο εδαφος μενουν τα ιδια κ βασει εγκ 4 η ερωτ/σεις4  τεε Πελοπονησου(δεν θυμαμαι που το ειδα) η δημιουργια υπογειου δεν δημιουργει  ΥΥ

 

5.Διερωτομαι ποσο συντομα θα καταληξουμε φυλακη με ολες τουτες τις π@@@ιες?αλλα δεν με απασχολει διοτι ολοι οι καλοι ειναι μεσα

Edited Ιανουάριος 22 , 2014 by nikosantonakas

[Pavlos33]

κανείς δεν θα καταλήξει φυλακή, διότι ούτε οι ίδιοι γνωρίζουν πως να υπολογίζουν σωστά το πρόστιμο με τις μαλ@@ιες που βγάζουν κάθε μήνα.

[nikosantonakas]

Παυλο αν θες δες το σκεπτικο πιο πανω κ πες μου αν νομιζεις κατι διαφορετικο ,εκτος αν δεν καταλαβες την περιγραφη....

[Pavlos33]

1 α&β ΝΑΙ (στη μετακίνηση περιγράμματος σε άλλη σύννομη θέση δεν θα έβαζα Υ.Κ - συμφωνούμε)

2 α: κάτω από το μετακινημένο ισόγειο σε σύννομη θέση, επεκτάθηκε το υπόγειο.

Υ.Δ με μειωτικό & ΥΚ χωρίς υπέρβαση Δ, για το τμήμα υπογείου που εξέχει από το περίγραμμα της κάλυψης του ισογείου  (άσχετα για μένα αν είναι μέσα στην αρχική θέση του εγκεκριμένου περιγράμματος).

Με λίγα λόγια για να μην το κουράζουμε το θέμα. Η άποψή  μου είναι ότι,   το περίγραμμα της κάλυψης ακόμη και αν έχει μετακινηθεί σε σύννομη θέση δε θα λάβει ΥΚ αλλά το πρόστιμο της κατηγορίας 3. Συνεχίζω λοιπόν να συγκρίνω σαν υπέρβαση κάλυψης κάθε επιφάνεια που εξέχει του περιγράμματος και όχι της θέσης του περιγράμματος.

Τα περισσότερα  στο νόμο είναι απόψεις. Κανείς δεν είναι σίγουρος για τίποτα πλέον.

Οπότε καλή μας τύχη και  καλή δύναμη.

Τα ξαναλέμε