Εφαρμογές μη καταστροφικού ελέγχου

[Ροδοπουλος]

Μα δε διαφωνουμε.

ΕΜΠΕΙΡΙΚΑ εγραψα στον caan οτι μπορει να παρεις και 50% αντοχη θραυσης κατω, απο οτι σου βγαλει το κρουσιμετρο.

 

ΥΓ. Στον Πινακα, κατι δε μαρεσει στη ταχυτητα του υπερηχου ή το σκυροδεμα ηταν κομματια ή κατι αλλο συμβαινει..

 

είχε κενά δομής και υγρασία >3,5% !!!!!!!!!

[Ροδοπουλος]

Κοίταξε και αυτό απο θεμελίωση μεγάλου κτιριακού δίπλα στην θάλασσα. Η αρχική μελέτη ενίσχυσης είχε κάνει την παραδοχή για C20/25 επειδή είχαν πήραν 6 καρότα απο τους ορόφους σε στηθαία και πλάκες. Οταν έκαναν εκσκαφές για να δέσουν τους μανδύες συνειδητοποίησαν το πρόβλημα. Πήραμε 10 καρότα και κάναμε 25 ΜΚΕ. Το αποτέλεσμα στις εικόνες. Το έργο προφανώς σταμάτησε διότι το κόστος πλέον εκτοξεύτηκε στο θεό. 

Edited December 22, 2016 at 03:32 μμ by Ροδοπουλος

[terry]

Πως γινεται στις μεγαλες ταχυτητες υπερηχου να εχεις τις μικροτερες θλιπτικες αντοχες?

[Ροδοπουλος]

Πως γινεται στις μεγαλες ταχυτητες υπερηχου να εχεις τις μικροτερες θλιπτικες αντοχες?

 

είναι απλό όταν υπάρχει υγρασία ή κενά δομής η ταχύτητα αυξάνεται.  

[terry]

Στα κενα δυσκολο να αυξανεται..

[Ροδοπουλος]

Στα κενα δυσκολο να αυξανεται..

 

ανάλογα τα κενά, τον όγκο τους και το ποσοστό υγρασίας που περιέχουν. Πχ ένα honeycomb θα βγάλει μεγαλύτερη ταχύτητα διότι τα αδρανή ακουμπάνε. Το βασικό πρόβλημα είναι οτι το ΕΝ 13791 δεν μας αφήνει να κάνουμε διόρθωση τιμής (και καλά κάνει !!!).  

[terry]

Αν εχεις κορεσμενο στοιχειο, να το δεχτω!

[Ροδοπουλος]

Το ερώτημα προς όλους είναι "λαμβάνουμε καρότα ή ΜΚΕ από σημεία που εμφανίζουν προβλήματα κακοτεχνίας ή όχι?"  

Edited December 22, 2016 at 04:10 μμ by Ροδοπουλος

[Elounda]

Το ερώτημα προς όλους είναι "λαμβάνουμε καρότα ή ΜΚΕ από σημεία που εμφανίζουν προβλήματα κακοτεχνίας ή όχι?"  

 

Δηλαδή επειδή αναμένουμε πρόβλημα στα σημεία αυτά δεν πρέπει να πάρουμε?Τι εννοείτε?Αν μπείς στην διαδικασία θα πρέπει να υπάρχει αντιπροσωπευτικό δείγμα του κτιρίου .Το ΕΝ 13791 δεν το έχω διαβάσει.Ο ΚΑΝΕΠΕ λέει οτι ''Για την επιλογή του πλήθους και των θέσεων δειγματολειψίας πρέπει να εφαρμοστούν κριτήρια όπως:

• Η αντιπροσωπευτικότητα των δειγματων ή των θέσεων και
• Οι τοπικές βλάβες και οι κακοτεχνίες του φέροντος οργανισμού που ενδεχομένως έχουν παρατηρηθεί''
• Ο καθορισμός του ελάχιστου πλήθους...βαθμονόμηση.

και στα παρακάτω ανφέρει και άλλα (3.5-3.7 και 3.7.1.2 κτλ κτλ)

Edited December 22, 2016 at 05:01 μμ by Elounda

[Ροδοπουλος]

Ολοι οι συντελεστές που αναφέρονται είτε στο ΕΝ 13791 ή Ε7 είναι βασισμένοι στην τυχηματική δειγματοληψία (unbias).  Αυτό θέλει να διατηρήσει και ο ΚΑΝΕΠΕ λέγοντας

 

Οι τοπικές βλάβες και οι κακοτεχνίες του φέροντος οργανισμού που ενδεχομένως έχουν παρατηρηθεί

 

απο την στιγμή που τα καρότα είναι αντιπροσωπευτικά τότε και οι ΜΚΕ θα πρέπει να είναι αντιπροσωπευτικοί.

 

Το ACI 214 R-02 αναφέρει οτι υπάρχουν διαβαθμίσεις ποιότητας που συνδέονται με την τυπική απόκλιση των πυρήνων και κατ επέκταση των ΜΚΕ. Μια κακότεχνη κατασκευή θα βγάλει > 4,8 MPa τυπική απόκλιση. Δηλαδή μια μέση τιμή 20MPa εύκολα μπορεί να κινηθεί μεταξύ 12,3 και 27,7. Κατά αντιστοιχία το πρόβλημα μεταφέρεται και στους ΜΚΕ.  Οι ΜΚΕ λόγω υψηλής ευαισθησίας θα αυξήσουν την τυπική απόκλιση, κλπ. Εν μέρη αυτό, αποτυπώνεται στο ΕΝ 13791. Οι υπέρηχοι από την άλλη σου λένε έβγαλες τιμή <3500 ξέχνα την διότι δεν την αναγνωρίζω. Έχεις απόκλιση >20% κατά την κρουσιμέτρηση περιοχής των 12 σημείων, ξέχνα την δεν την αναγνωρίζω.   

 

Στην Ελλάδα δυστυχώς πολλές εταιρίες ελέγχων βλέπουν την δουλειά σαν εξαναγκασμό και προσπαθούν να κάνουν την δουλειά τους εύκολη ενώ ταυτόχρονα να μην δυσκολέψουν τον μελετητή καταλήγοντας σε χαμηλή τιμή. Τα παραπάνω για να εξηγήσω οτι σε μια πραγματική κατασκευή είναι εύκολο να δεις μεγάλη ταχύτητα σε χαμηλής τιμής πυρήνα ή και μικρό Q σε μεγάλης τιμής πυρήνα.  

pren_13791_51_e_stf-Free.pdf

Edited December 23, 2016 at 07:49 πμ by Ροδοπουλος