Εφαρμογές μη καταστροφικού ελέγχου

[Ροδοπουλος]

Καλά οτι δεν θα βρώ εδω δεν θα βρώ και αν βρώ το κόστος θα είναι 100+ και οχι 86 ακόμα και στο Ηράκλειο.

 

Αυτό με την ποσότητα τσιμέντου το ρώτησα γιατί αν είστε -που είστε στην κατηγορία  ΧS1- XS1 θες 330kg/m3 άλλά 31,5mm και εσείς στην μελέτη έχετε 330 για 20mm αυτό ρωτάω αν έπρεπε να έχει περισσότεο τσιμέντο (βέβαια κάνατε μίξη CEM I CEMII

 

Βγαίνουμε πολύ εκτός θέματος..............

 

α) Είμαι XS3 

β) Τα νούμερα του ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1 είναι για μέγιστο αδρανές 31,6 και όχι 20mm

γ) Σημαντικότατο ρόλο παίζει η πυριτική παιπάλη

δ) Σημαντικότερο ρόλο παίζει η σκυροδέτηση, δόνηση και η συντήρηση. Αποφύγαμε προβλήματα απο τα παραπάνω με τον μειωτή συρρίκνωσης και τις ίνες επειδή το μείγμα σήκωνε θερμοκρασία. Σκυροδετήσαμε χειμώνα με 11 βαθμούς. Αν είχαμε καλοκαίρι θα αλλάζαμε την σύνθεση. 

ε) Κάναμε μίξη τσιμέντων διότι θέλαμε πολύ κλινκερ και ποζολάνα. Στην ουσία έχουμε μεγάλη δέσμευση χλωριόντων απο το κλίνκερ και εξαιρετικά μικρό πορώδες απο την παιπάλη και την ποζολάνα.

 

Το κόστος που αναγράφεται δεν ισχύει ακόμα και στην Κρήτη (δεν μπορώ να μπω σε λεπτομέρειες αλλά δεν ξεπέρασε τα 90Ε πριν από 2 μήνες). Οκ συμφωνώ ότι σήμερα με την ανύπαρκτη οικοδομή το να μιλάμε για ΕΝ 206-1 και άλλα πράγματα είναι πολυτέλεια αλλά στην ουσία το πρόβλημα είναι θέμα νοοτροπίας τουλάχιστον 50 ετών και δεν έχει να κάνει με την κρίση.

 

Οταν λες σε κάποιον οτι αυτός που πλήρωσε 1350Ε/τμ και θα έχει ελάχιστο κόστος συντήρησης, ελάχιστον κόστος θέρμανσης και ψύξης και στην ουσία σε 20 χρόνια θα του βγει λιγότερο απο κάποιον που πλήρωσε 1000Ε/τμ και παίρνεις απάντηση οτι τα λεφτά πάνε στα λεφτά............μιλάμε για νοοτροπία.

[Ροδοπουλος]

Ας επαναφέρω τα πράγματα στο νήμα και στην πραγματική τους διάσταση. Στην εικόνα θα βρείτε 2 πίνακες 4.3, 4.4 που μας δείχνουν την ανεκτή απόκλιση σε σχέση με την ποιότητα του σκυροδέματος.

 

Αν αποδεχτούμε την λάθος σύνδεση μεταξύ ανθεκτικότητας και αντοχής τότε κάνουμε το εύλογο ερώτημα,

 

Αν η αντοχή πέσει μια κατηγορία κάτω λόγω πολλών παραμέτρων που υπεισέρχονται και πλέον το έργο δεν καλύπτει την ελάχιστη απαίτηση κατηγορίας βάσει ΕΛΟΤ ΕΝ 206-1 ευθύνεται ο επιβλέπων και πόσο?  

Edited Δεκέμβριος 29 , 2016 by Ροδοπουλος

[Ροδοπουλος]

Κοίταξε αυτό μπορεί να βοηθήσει

 

http://www.e-archimedes.gr/component/k2/item/6830-

[Caan]

Καλή χρονιά εύχομαι.

 

Τα καρότα που είχα ανεβάσει στο ποστ #402 έχουν πυκνότητα 2.302 και 2.264 gr/cm3. Λίγο δεν είναι..? Η πυκνότητα γενικά, δεν είναι μια ένδειξη του λόγου Ν/Τ?

[Ροδοπουλος]

Καλή χρονιά εύχομαι.

 

Τα καρότα που είχα ανεβάσει στο ποστ #402 έχουν πυκνότητα 2.302 και 2.264 gr/cm3. Λίγο δεν είναι..? Η πυκνότητα γενικά, δεν είναι μια ένδειξη του λόγου Ν/Τ?

 

OXI και είναι μια χαρά πυκνότητα 

Edited Ιανουάριος 3 , 2017 by Ροδοπουλος

[Caan]

Αν το ΟΧΙ αναφέρεται στην τελευταία μου ερώτηση, δες την σελ. 26 στο επισυναπτόμενο (αν μου απαντήσεις ότι εκεί λέει "could", απλά το αναφέρω για τα κεφαλαία γράμματα στο όχι σου...). 

Hardened Concrete.pdf

[Elounda]

Δώσε feeds στον λαό   που περιμένει

[Ροδοπουλος]

Αν το ΟΧΙ αναφέρεται στην τελευταία μου ερώτηση, δες την σελ. 26 στο επισυναπτόμενο (αν μου απαντήσεις ότι εκεί λέει "could", απλά το αναφέρω για τα κεφαλαία γράμματα στο όχι σου...). 

 

δεν μιλάει για καρότα αλλα για δείγματα νωπού !!

[Caan]

Ναι έχεις δίκιο, λέει pre-cure... 

[Caan]

Ολοι οι συντελεστές που αναφέρονται είτε στο ΕΝ 13791 ή Ε7 είναι βασισμένοι στην τυχηματική δειγματοληψία (unbias).  Αυτό θέλει να διατηρήσει και ο ΚΑΝΕΠΕ λέγοντας

 

Οι τοπικές βλάβες και οι κακοτεχνίες του φέροντος οργανισμού που ενδεχομένως έχουν παρατηρηθεί

 

απο την στιγμή που τα καρότα είναι αντιπροσωπευτικά τότε και οι ΜΚΕ θα πρέπει να είναι αντιπροσωπευτικοί.

 

Το ACI 214 R-02 αναφέρει οτι υπάρχουν διαβαθμίσεις ποιότητας που συνδέονται με την τυπική απόκλιση των πυρήνων και κατ επέκταση των ΜΚΕ. Μια κακότεχνη κατασκευή θα βγάλει > 4,8 MPa τυπική απόκλιση. Δηλαδή μια μέση τιμή 20MPa εύκολα μπορεί να κινηθεί μεταξύ 12,3 και 27,7. Κατά αντιστοιχία το πρόβλημα μεταφέρεται και στους ΜΚΕ.  Οι ΜΚΕ λόγω υψηλής ευαισθησίας θα αυξήσουν την τυπική απόκλιση, κλπ. Εν μέρη αυτό, αποτυπώνεται στο ΕΝ 13791. Οι υπέρηχοι από την άλλη σου λένε έβγαλες τιμή <3500 ξέχνα την διότι δεν την αναγνωρίζω. Έχεις απόκλιση >20% κατά την κρουσιμέτρηση περιοχής των 12 σημείων, ξέχνα την δεν την αναγνωρίζω.   

 

Στην Ελλάδα δυστυχώς πολλές εταιρίες ελέγχων βλέπουν την δουλειά σαν εξαναγκασμό και προσπαθούν να κάνουν την δουλειά τους εύκολη ενώ ταυτόχρονα να μην δυσκολέψουν τον μελετητή καταλήγοντας σε χαμηλή τιμή. Τα παραπάνω για να εξηγήσω οτι σε μια πραγματική κατασκευή είναι εύκολο να δεις μεγάλη ταχύτητα σε χαμηλής τιμής πυρήνα ή και μικρό Q σε μεγάλης τιμής πυρήνα.  

 

Μήπως είναι εύκολο να ανέβει και (έστω το pr-) EN 12504-2..?