Εφαρμογές μη καταστροφικού ελέγχου

[Ροδοπουλος]

Σε ένα ιδιωτικό έργο, για το οποίο ο μελετητής δεν ζήτησε κάποια εφαρμογή προτύπου, αλλά απλά προσπαθείς να συσχετίσεις ΜΚΕ και πυρήνες με απλή στατιστική, εφαρμόζεις τη θεωρία της δειγματοληψίας και συσχετίζεις τις τιμές. Εάν ο συντελεστής συσχέτισης είναι μικρότερος του 0,7, τότε θεωρείς ότι το δείγμα σου δεν συσχετίζεται και θα επαναλάβεις τη διαδικασία.

 

Δεν παίζει κάτι τέτοιο. Στο ΕΛΟΤ ΕΝ 13791 δεν δίνετε τέτοια δυνατότητα.  !!!!!!!!!

[McRaster]

Πρόσεξε τι είπα, "εάν μου ζητηθεί να το κάνω σύμφωνα με την παραπάνω διαδικασία θα ζητήσω υπεύθυνη δήλωση απο τον μελετητή ή τον πελάτη οτι ενημερώθηκε για την ορθή διαδικασία βάσει ΕΝ13791 και επέλεξε ο ίδιος την εφαρμογή της διαδικασίας που ανέφερα".

 

Η ευθύνη πάει στον μελετητή , εάν προκύψει κάποιο πρόβλημα (που δεν θα προκύψει, μόνο αν γίνει καταγγελία).

 

Εάν ένας μελετητής εφαρμόσει την παραπάνω μεθοδολογία σε έργα παραχώρησης , δηλαδή όχι το πρότυπο ΕΝ13791 , τότε η μελέτη του δεν εγκρίνεται.Εάν εργαστήριο ελέγχων δεν εφαρμόσει το πρότυπο σε έργο παραχώρησης, τότε ο ανεξάρτητος μηχανικός δεν εγκρίνει την μελέτη.

Εάν κάποιο συνεργείο εφαρμόζει το ΕΝ13791 σε έργα παραχώρησης αλλά δεν έχει διακριβώσεις των οργάνων, τότε οι μετρήσεις δεν εγκρίνονται. 

 

Στα ιδιωτικά ο καθένας κάνει ότι θέλει.

[Ροδοπουλος]

Πρόσεξε τι είπα, "εάν μου ζητηθεί να το κάνω σύμφωνα με την παραπάνω διαδικασία θα ζητήσω υπεύθυνη δήλωση απο τον μελετητή ή τον πελάτη οτι ενημερώθηκε για την ορθή διαδικασία βάσει ΕΝ13791 και επέλεξε ο ίδιος την εφαρμογή της διαδικασίας που ανέφερα".

 

Η ευθύνη πάει στον μελετητή , εάν προκύψει κάποιο πρόβλημα (που δεν θα προκύψει, μόνο αν γίνει καταγγελία).

 

Εάν ένας μελετητής εφαρμόσει την παραπάνω μεθοδολογία σε έργα παραχώρησης , δηλαδή όχι το πρότυπο ΕΝ13791 , τότε η μελέτη του δεν εγκρίνεται.Εάν εργαστήριο ελέγχων δεν εφαρμόσει το πρότυπο σε έργο παραχώρησης, τότε ο ανεξάρτητος μηχανικός δεν εγκρίνει την μελέτη.

Εάν κάποιο συνεργείο εφαρμόζει το ΕΝ13791 σε έργα παραχώρησης αλλά δεν έχει διακριβώσεις των οργάνων, τότε οι μετρήσεις δεν εγκρίνονται. 

 

Στα ιδιωτικά ο καθένας κάνει ότι θέλει.

 

πάρε και νέο πόντο αλλα κάνεις λάθος !!!!!!!! Νομικά  θα σε πιάσει η γυναίκα μου και θα σε ρωτήσει στο Δικαστήριο....κε. Δημήτρη ΧΧΧΧ πότε σας δόθηκε η δυνατότητα νομοθέτησης?

 

Δεν έχει δικαίωμα να ζητήσεις υπεύθυνη δήλωση από κανέναν. Δεν αποτελεί στοιχείο στο δικαστήριο. !!!!!! 

Edited Απρίλιος 4 , 2017 by Ροδοπουλος

[Ροδοπουλος]

Πρόσεξε τι είπα, "εάν μου ζητηθεί να το κάνω σύμφωνα με την παραπάνω διαδικασία θα ζητήσω υπεύθυνη δήλωση απο τον μελετητή ή τον πελάτη οτι ενημερώθηκε για την ορθή διαδικασία βάσει ΕΝ13791 και επέλεξε ο ίδιος την εφαρμογή της διαδικασίας που ανέφερα".

 

Η ευθύνη πάει στον μελετητή , εάν προκύψει κάποιο πρόβλημα (που δεν θα προκύψει, μόνο αν γίνει καταγγελία).

 

Εάν ένας μελετητής εφαρμόσει την παραπάνω μεθοδολογία σε έργα παραχώρησης , δηλαδή όχι το πρότυπο ΕΝ13791 , τότε η μελέτη του δεν εγκρίνεται.Εάν εργαστήριο ελέγχων δεν εφαρμόσει το πρότυπο σε έργο παραχώρησης, τότε ο ανεξάρτητος μηχανικός δεν εγκρίνει την μελέτη.

Εάν κάποιο συνεργείο εφαρμόζει το ΕΝ13791 σε έργα παραχώρησης αλλά δεν έχει διακριβώσεις των οργάνων, τότε οι μετρήσεις δεν εγκρίνονται. 

 

Στα ιδιωτικά ο καθένας κάνει ότι θέλει.

 

Οταν ο ΕΣΠΕΛ βγάζει την γέφυρα 2 κατηγορίες κάτω με την Ε7 τι πρέπει να τους κάνεις???????

[McRaster]

Το Δικαστήριο τι το αναφέρεις; δεν υπάρχει περίπτωση να φτάσεις στο δικαστήριο γιατί δεν εφάρμοσες το ΕΝ, σοβαρέψου.

Ο ΕΣΠΕΛ  ήταν στο υπουργείο οικονομικών αν δεν κάνω λάθος και η οδηγία που είχαν ήταν για Ε7 όταν σε νέα έργα που έκαναν τους ελέγχους έπρεπε να εφαρμόσουν τον ΚΤΣ. Το ίδιο το κράτος παρανομούσε διότι ήταν ένα καλό διαπραγματευτικό χαρτί ή για να χαντακώσεις τον εργολάβο ή για να εξασφαλίσεις οτι σίγουρα το σκυρόδεμα που θα ρίξει θα είναι 1 κατηγορία τουλάχιστον πάνω.

 

Το μόνο που ισως ρωτήσει η γυναίκα σου είναι τι κάνεις τόσες ώρες στο fb και το michanikos.gr

Edited Απρίλιος 4 , 2017 by McRaster

[Caan]

Μια αγορά που έχω μετανιώσει. Πολύ καλύτερο το Rapid RH με ελάχιστο κόστος. Προσοχή!!! πρέπει να ξέρουμε τι μετράμε και γιατί το μετράμε διαφορετικά κάνουμε μια τρύπα στο νερό.  

To ambient probe του Hygropin (proceq) σε ποια εφαρμογή θα χρησίμευε? 

[Guest]

Καλησπέρα, η απορία είναι η εξής: το 13791 αναφέρει πως για την εκτίμησης της αντοχής με πυρήνες, θέλουμε το ελάχιστο 3, και μετά εκτιμούμε την αντοχή με τους τυπους που δίνει. Συνεχίζοντας στις έμμεσες μεθόδους, βλέπουμε οτι το alternative 2, που ειναι πιο λαιτ, θέλει στην καλύτερη, 1 test region & 9 test locations και απο τη στιγή που κάθε location θέλει και τον πυρήνα του, θέλουμε 9 πυρήνες. Το πρότυπο μας δίνει λοιπόν επιλογή λήψης 3 πυρήνων, υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα στη χρήση έμμεσων μεθόδων όπως πχ κρουσιμέτρηση, που θέλει ελάχιστα 9; Ευχαριστώ

(πριν υπάρξει ειρωνικό σχόλιο για το απλοϊκό της ερώτησης σε σχέση με τις προηγούμενες σελίδες συζήτησης, να πω απλά οτι κάνω ένα διάβασμα επί του θέματος - έχοντας ως πεδίο εφαρμογής κτίρια)

[pirsogiannis]

Ξεθάβω το θέμα, έχοντας κάποιες ερωτήσεις. Έχει κατασκευάσει κάποιος διάλυμα νιτρικού αργύρου με βάση το πρότυπο ASTM C 1202 για τον εντοπισμό χλωριόντων στο σκυρόδεμα ? Αναρωτιέμαι αν είναι κάτι που μπορώ να το κατασκευάσω μόνος. Βρήκα πληροφορίες για την αναλογία διαλύματος 0.1Ν (16,987 gr AgNo3 σε 1Lt απιονισμένο νερό), αλλά δεν έχω εντοπίσει αν μπορεί κάποιος να προμηθευτεί νιτρικό άργυρο (πχ από φαρμακείο ?), αν έχει ειδικούς όρους για την αποθήκευση και φύλαξη του το διάλυμα κλπ.

Επίσης για την μέτρηση ph προσανατολίζομαι σε μολύβια (τα πλέον κλασσικά hydrion) αλλά είδα και το εξής πεχάμετρο. Το συγκεκριμένο πεχάμετρο άραγε μπορεί να κάνει μέτρηση σε επιφάνεια (σκυρόδεμα) ή όπως τα περισσότερα κάνει μετρήσεις μόνον υγρών? Μάλλον θα τους πάρω τλφ αύριο... Έχει αγοράσει κανείς μολύβια ph από ebay? Με προβληματίζουν οι τυχόν δασμοί που έχουν που δεν έχω ιδέα πόσο είναι. Ας πούμε βρήκα εδώ τα μολύβια με περίπου 45 ευρώ (αγορά και shipping), αλλά φοβάμαι μην είναι άλλο τόσο οι δασμοί.Το έχει ψάξει κανείς?Ευχαριστώ.

Edited Ιούλιος 26 , 2020 by pirsogiannis

[georgios_m]

Φυσικά και μπορείς να το φτιάξεις αν έχεις στοιχειώδη εξοπλισμό (ζυγό ακριβείας, ογκομετρικό κύλινδρο και γυάλινη φιάλη). Για την πρώτη ύλη απευθύνσου σε μαγαζιά που πουλάνε χημικά για αναλύσεις. Ο βασικός όρος φύλαξης είναι το "μακριά από παιδιά".

Ρώτα τους αλλά το πιθανότερο είναι το πεχάμετρο αυτό να μη διαφέρει από τα άλλα.

 

[pirsogiannis]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Πάντως ήδη μετά από μικρή έρευνα αγοράς, κατέληξα στο ότι δεν έχει νόημα να φτιάξεις το διάλυμα μόνος, υπάρχουν εταιρείες χημικών που πουλάνε έτοιμο σε ότι κανονικότητα θέλεις,ανά λίτρο σε σχετικά νορμάλ τιμές (1lt είναι μια σημαντική ποσότητα, η κατανάλωση ψεκάζοντας είναι πολύ μικρή...). Για την φύλαξη : είναι φωτοευαίσθητος, άρα φύλαξη σε σκιερό και σκοτεινό μέρος, προφανώς προσοχή κατά την χρήση- μάσκα και γάντια (βρήκα επίσης ότι δεν βγαίνει από τα ρούχα..)

Για το πεχάμετρο: όχι δεν βρήκα πεχάμετρο επιφανειών, η συντριπτική πλειοψηφία των πεχαμέτρων είναι υγρών (νερό πισίνων,γάλα κλπ), εδάφους και τροφίμων (πχ κρεάτων). Επιφανειών τουλάχιστον εγώ δεν βρήκα. Οι περισσότεροι συνάδελφοι με μολύβια hydrion κινούνται.