Προέγκατάσταση ψυκτικων σωληνώσεων

[harristheo]

Καλημέρα σε όλους,

Βρίσκομαι στην διαδικασία αναζήτησης συνεργείου για την προεγκατ´ασταση ψυκτικων σωληνέωσεων κλιματιστικών.

Πρόκειται για μια εγκατάσταση που αφορά 4 όροφοδιαμερίσματα σε Πολυκατοικια με σύνολο 4 εξωτερικές μονάδες και 10 εσωτερικές.

Οι προμετρησεις που έχουν γίνει (απο 2 μεχρι στιγμής συνεργεία) ειναι 40 τρ. Μέτρα 1/2" και 1/4" ζεύγος σωληνώσεων, και 110 τρ. Μέτρα 3/4" και 1/4" ζεύγος και πάλι. Η εργασία αφορά προμήθεια υλικών , χαντρωμα τοίχων και τοποθέτηση σωληνώσεων απο και προς τα μηχανήματα.

 

Οι προσφορές που έχω πάρει ειναι €26/τρ.μ για το ζεύγος 1/2" & 1/4" και €24/τρ.μ για το ζεύγος 3/4" &.1/4"

Σύνολο δηλαδη 40Χ26€ = €1040 και 110Χ24€. = €1680

Γενικότερο σύνολο €2720 πλέον του ΦΠΑ.

Σημείωση οτι στην προεγκατ´ασταση συμπεριλαμβάνεται οτι οι σωληνώσεων θα έχουν μόνωση τύπου armaflef καθώς και το καλώδιο που απαιτείται για την εντολή οπως και 2,5 με 3 μέτρα περιπου σωλήνα heliflex Φ16 για κάθε μηχάνημα.

 

Αναζητησα το κόστος των υλικών σε διάφορες εταιρίες καθώς και στον σύνετερισμο ψυκτικων

Οι οποίοι μου έδωσαν προσφορές σε ολόκληρες κουλτούρες ψυκτικων σωληνώσεων (δηλαδη για παράδειγμα ενώ χρειάζομαι 110 μ το λιγότερο που μπορέσω να αγοράσω ειναι 120 δηλαδη 4 κουλτούρες των 30 μέτρων...) και το σύνολο των υλικών ανέρχεται στα 700€ περιπου μαζι με το ΦΠΑ.

 

 

Η ερώτηση ειναι πολυ απλή.

 

Τι ειναι αυτο που δικαιολογεί το κόστος της εργασίας στα €2700 - €700 = 2000€ την στιγμή που ολοι όσοι ήρθαν μου ανέφεραν εργασία περιπου 6 μεροκάματα?

 

Οποιαδήποτε πληροφορία θα ειναι ευπρόσδεκτη οπως και σχόλιο

 

Χαρης

[ckiriako]

Ποσα ατομα το συνεργειο? Ενας μονο?

[harristheo]

Αυτό δεν ειναι κάτι που διευκρινίστηκε πλήρως.

Αν κατάλαβα καλα ο "μάστορας" και ο "βοηθος".

οι λέξεις μάστορας και βοηθος δεν προσδιορίζουν το επίπεδο της δουλειάς για να μην παρ εξηγούμαι.προσδιοριζουν μονο την διαφορετικότητα των υπηρεσιών.

 

Αλλα και πάλι εγω δεν ενδιαφέρομαι να προσδιορισω ποσο ειναι το μεροκαματο.

Η ουσία ειναι αν πρέπει να δώσω 2000 σε εργασία για ΑΥΤΉΝ την δουλεια με ΑΥΤΑ τα μέτρα και ΑΥΤΑ τα υλικά.

 

Η ακόμα καλύτερα να μου εξηγήσει κάποιος ΓΙΑΤΙ πρέπει να τα δώσω. Πως δικαιολογούνται.

 

Πάντως ακόμα και 8 μεροκάματα να ήταν ουσιαστικα πρόκειται για 2 μεροκάματα ανά Διαμερισμα

Και για να πάμε ακόμαιο κατω την συζήτηση 2000/4(διαμερίσματα) = €500 το Διαμερισμα / 2 μεροκάματα.

 

Απο την άλλη το βρίσκω απίθανο να χρειαστει μια ΟΛΟΚΛΗΡΗ μέρα για την προεγκατ´ασταση μονο ενός διαμερίσματος ....

Σημειωτέον οτι και τα 2 σπλιτ αλλα και τα 3 που κάποιες εξωτερικές μονάδες συνδέονται περνούν όλες απο το ίδιο κανάλι σκάψιματος....

 

Με αλλα λόγια ο βοηθος σκάβει ενα κανάλι ανά Διαμερισμα και βοηθάει την ζευγωποιηση των σωληνώσεων με ταινία....

 

Ευχαριστω

[astrah]

Προφανώς, ο καθένας αξιολογεί την δουλειά του με τον δικό του τρόπο...

 

Αλλά...

 

1. Μιλάμε για την ίδια ποιότητα - μάρκα σωληνώσεων???

2. Στην "προσφορά των υλικών" έχει υπολογιστεί η "φύρα" ??? δηλαδή φαντάζομαι πως δεν θες ενώσεις στις σωληνώσεις... αρά κάποια κομμάτια λόγω μικρότερου μήκους από το επιθυμητό θα πάνε... "στον κάδο ανακύκλωσής"

3. Εκτός από τις σωληνώσεις, απαιτούνται "εξαρτήματα στήριξης" (μεταλλική ταινία κτλ... ανάλογα και την ποιότητα κατασκευής), "ψιλοσοφάντισμα" κτλ.

4. Επίσης φαντάζονται πως στο κόστος αυτό "υπολογίζουν":

     α. απόσβεση - φθορές εργαλείων / μεταφορικού μέσου

     β. φορολογία (μην ξεχνάμε 23% ΦΠΑ + 26% φόρος εισοδήματος δηλ ~40% πάνε στον κρατικό "κουβά")

     γ. ασφάλιση

     δ. γενικότερα έξοδα που έχει ένας Ε.Ε. ...

 

 

Επομένως, το αν είναι πολλά ή λίγα εξαρτάται από πολλούς παράγοντες... αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να ζητήσεις και άλλες προσφορές...

[ckiriako]

Σε ρωτησα ποσα ατομα γιατι 6 μερες ενας μονος του να βγαλει τοση δουλεια δυσκολο. Τωρα θα εχει ενα βοηθο, θα εχει 2 αυτος ξερει

Ο καθενας κοστολογει τις υπηρεσιες του οπως κρινει σωστο... Το να πουμε αν ειναι λιγα, πολλα ή καλα τα χρηματα που ζηταει αν δεν δουμε απο κοντα τις οδευσεις, την δουλεια που εχει κτλ δυσκολο.

Οπως σωστα αναφερθηκε ηδη, ο ανθρωπος πρεπει να υπολογισει φυρα σωληνων (γιατι κανεις δεν θελει ματισεις ενδιαμεσα) που ισως αργησει να χρησιμοποιησει αλλου, φθορα εργαλειων γιατι δεν σκαβει με γυμνα χερια, εχει εξοδα για το επαγγελματικο αμαξι, εχει τεβε, εφορια, και στο κατω κατω δεν εχει νοημα να σκοτωσει τη δουλεια, ειναι ακριβως οπως το βλεπουμε εμεις για την δικη μας δουλεια!

Τωρα για το ποσο χρονο χρειαστει ο μαστορας, εξαρταται.... μπορει να τελειωσει γρηγορα, μπορει να του τυχει αβαρια/απροβλεπτα και να καθυστερησει. Αν δεν δεις απο κοντα το χωρο τι να πεις.

Παρε προσφορες και ξεκαθαρισε απο την αρχη το τι θα περιλαμβανεται. Οι καλοι λογαριασμοι κανουν τους καλους φιλους.

 

 

Τι ειναι αυτο που δικαιολογεί το κόστος της εργασίας στα €2700 - €700 = 2000€ την στιγμή που ολοι όσοι ήρθαν μου ανέφεραν εργασία περιπου 6 μεροκάματα?

 

 

αυτο να το βλεπουμε εμεις, οι δηθεν μορφωμενοι ανθρωποι... που εχουμε ξεφτυλισει αμοιβες και ποιοτητα δουλειας

υπαρχουνεπαγγελματικες ομαδες που κρατανε στοιχειωδως επιπεδο

Edited Σεπτέμβριος 21 , 2013 by ckiriako

[harristheo]

ckiriako

Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ οτι πρέπει κάποιος επαγγελματίας να πληρωθεί μεροκάματο εργάτη.

Απο την άλλη όμως και μεροκάματο τόσο υψηλό πρώτη φορα βλέπω.

Δεν αντιλεγω σε αυτα που μου λες...

Το μονο που προσπαθώ να κάνω ειναι να αποκωδικοποιησω το υψηλό συνολικό κόστος.

Οσο για τα εργαλεία που αναφέρεις με τέτοια χρέωση εργασιών η απόσβεση θα γίνει την πρώτη κιόλας μέρα, μην σου πω την πρώτη μισή μέρα....

Τελος σε αντιπαράθεση της φυρας που αναφέρεις , σου αναφέρω οτι το κόστος των υλικών που εγω ζήτησα ειναι σε σύνολο να μπορέσω να τελειώσω την δικη μου δουλεια, με αποτέλεσμα να χρειαστεί να αγοράσω παραπάνω σωλήνες.

Edited Σεπτέμβριος 21 , 2013 by harristheo

[ckiriako]

Μονο περισσοτερες προσφορες θα μας λυσουν την απορια αν η παραπανω χρεωση ειναι εντος του ανταγωνισμου. Αναμενουμε νεα

[harristheo]

Καλησπέρα και πάλι,

Οι προσφορα ειναι εντός ανταγωνισμού.

Το θέμα ειναι ΓΙΑΤΙ να ειναι τόσο ακριβή.

 

Ερωτώ διότι και ο ηλεκτρολόγος εχει επαγγελματικό αυτοκίνητο και ασφάλειες και φθορά εργαλείων κλπ κλπ.....και ο ηλεκτρολόγος....

 

Αναλογικά οι τιμές τους μάλλον οικονομικές θα τις έλεγα...

Με πολυ πιο απλα λόγια το βρίσκω αδιανόητο ΟΛΕΣ οι ηλεκτρολογικες εργασίες σε 4 όροφο διαμερίσματα και κλιμακοστασια και υπόγειο γκαράζ να στοιχίζουν 12.000€ και μερικές σωλήνες air condition να στοιχίζουν το 1/4....σχεδόν

 

Αυτο δεν μπορω να καταλάβω. Την στιγμή που το κόστος των υλικών ειναι μόλις 700€ απο τα 2700€ σύνολο προσφοράς....

[harristheo]

αυτο να το βλεπουμε εμεις, οι δηθεν μορφωμενοι ανθρωποι... που εχουμε ξεφτυλισει αμοιβες και ποιοτητα δουλειας

υπαρχουνεπαγγελματικες ομαδες που κρατανε στοιχειωδως επιπεδο

 

Πολύ σωστα αναφέρεις κάτι τέτοιο...

Αλλα το θέμα μου (μας) δεν ειναι αν σωστα έπραξαν αυτοί που έδωσαν τις προσφορές...

Το θέμα ειναι ΓΙΑΤΙ να ειναι τόσο ψηλά το κόστος όλων αυτών των προσφορών.

 

Δεν ψάχνω να βρω τον φθηνότερο,ούτε τον πιο σκοτωμενο, ούτε την μαύρη εργασία ούτε τίποτα.

Να ενημερωθώ ψάχνω.

[ckiriako]

Τι να σου πω, δεν ξερω ειλικρινα. Προφανως εκει εκτιμουν ολοι αυτοι τον κοπο τους. Για να δινουν ολοι παραπλησια προσφορα κατι σημαινει. Λιγα πολλα παντως, αυτα ειναι