Ποιες ειδικότητες Μηχανικών μπορούν να κάνουν τακτοποίηση

[ΚΑΝΑ]

άντε σ' απαλύνω λίγο την στεναχώρια σου!

 

Αν πρόκειται για αυθαιρεσία στην οποία είναι γνωστό εξ αρχής

ότι απαιτείται βεβαίωση ηλεκτρ/κής εγκατάστασης από Μ.Μ ή Η.Μ 

μπορεί το συμφωνητικό να γίνει με τον Μ.Μ ή Η.Μ και εκείνος

να δηλώσει στο σύστημα την συνεργασία με Π.Μ - Α.Μ ή κλπ 

 

Βέβαια για όλα αυτά απαιτείται αμοιβή βάσει των εργασιών εκάστου

μέσω του συστήματος αμοιβών ΤΕΕ

οπότε μπορεί εκεί να γίνει το ...παζάρι  

και ενώ η αμοιβή για την αποτύπωση των αρχ/κών του Π.Μ  βγαίνει  Χ

και για τα μηχ/κά του Μ.Μ  Ψ

να τα δηλώσουν  ανάποδα κτλ

(δεδομένου ότι ΤΣΜΕΔΕ & ΤΕΕ στην νόμιμη καταργήθηκαν) 

[danaikaterina]

 Συμφωνούμε.

 

Προφανώς στο σύστημα του ΤΕΕ θα δηλωθούνε αναγκαστικά και οι 2 μηχανικοί. Δεν έχω αντίρρηση ως προς αυτο.

Αυτο που θέλω βασικά είναι ο πελάτης να έχει να κάνει μόνο με τον ΜΜ.

 

Κάνει δηλαδή σύμβαση ο πελάτης με τον ΜΜ για τακτοποίηση αυθαιρέτου έστω 2000 ευρω (τυχαία νούμερα)

Βάζει ο πελάτης 2000 ευρώ στο λογαρισμό του ΜΜ

 

Δηλώνονται στην ομάδα έργου οι 2 μηχανικοι αμοιβή έστω 1000 ευρώ ο καθένας

 

Κάνουν συμφωνητικό ο ΜΜ με τον ΠΜ για εργασίες 4178 στο ακίνητο και κόβει ο ΠΜ στον ΜΜ 1000 ευρω

 

Γίνεται?

[ΚΑΝΑ]

αν εξ αρχής λόγω της φύσεως του αυθαιρέτου απαιτείται Μ.Μ

γιατί να μην γίνεται?

 

Και γιατί να κάνουν συμφωνητικά και παρασυμφωνητικά

και να μην κάνουν ένα και εξ' αρχής οι 3 (2 μηχ +πελάτης)?  

[Εύνοστος]

Ας το πιάσουμε ανάποδα:

Έστω ότι σε μία ρύθμιση Ν.4178 απαιτούνται μελέτες και σχέδια αρμοδιότητας ΠΜ. Άρα υποχρεωτικά πρέπει να σφραγίσει/υπογράψει ΠΜ. Άρα πρέπει να δηλωθεί στο σύστημα αμοιβών (και να κόψει απόδειξη) έστω για 1.000€. Προς ποιον; Προς τον κύριο του έργου (πελάτης). Άρα το ΑΦΜ του ΠΜ και του πελάτη θα συνδεθούν στο σύστημα αμοιβών. Στο σύστημα του Ν.4178 μπορούν να δηλωθούν και οι 2 (ΠΜ και ΜΜ) ώστε ο ΜΜ να είναι διαχειριστής (ακόμη και αν δεν απαιτείται, ακόμη και αν δεν υπογράφει τίποτα). Το συμφωνητικό (ή η δήλωση ανάθεσης) μπορεί να γίνει μόνο μεταξύ πελάτη και ΜΜ  (αφήνοντας τον ΠΜ απ'έξω) αλλά θα πρέπει να περιέχει όρο ["...εγώ ο πελάτης εξουσιοδοτώ τον ΜΜ να διαχειριστεί την δήλωση αυθαιρέτου..., να αναθέτει αντί εμού τυχόν επιμέρους απαραίτητες μελέτες σε άλλους αρμόδιους μηχανικούς και να καταβάλει τις αμοιβές τους... ...έναντι του ποσού 2.000€ με ΦΠΑ  συμπεριλαμβανομένων των αμοιβών με ΦΠΑ όλων των μηχανικών του έργου..."]. Έτσι δικαιολογείσαι να λάβεις κατάθεση από τον πελάτη 2.000€ και ο ΠΜ να λάβει κατάθεση από εσένα 1.000€ (κι ας έχει κόψει απόδειξη 1.000€ στον πελάτη).  Ακόμη μπορείς να προσθέσεις [...να πληρώνει  αντί εμού τα αναλογούντα πρόστιμα, παράβολα, κρατήσεις κλπ...] οπότε η κατάθεση του πελάτη προς εσένα μπορεί να συμπεριλαμβάνει όλο το πακέτο και εσύ να πληρώσεις τραπεζικά και τα πρόστιμα. Έτσι ο πελάτης θα έχει να κάνει μόνο με εσένα και δεν θα έρθει σε επαφή με τον ΠΜ  και η τραπεζική κίνηση του χρήματος θα καλύπτεται.

Edited Σεπτέμβριος 23 , 2016 by Εύνοστος

[terry]

Έτσι δικαιολογείσαι να λάβεις κατάθεση από τον πελάτη 2.000€ και ο ΠΜ να λάβει κατάθεση από εσένα 1.000€ (κι ας έχει κόψει απόδειξη 1.000€ στον πελάτη).

 

 

Καμια δικαιολογια.

Η ΑΠΥ πρεπει να κοπει στον ιδιωτη και η καταθεση να γινει απο τον ιδωτη στον ΠΜ.

[Εύνοστος]

 

Η ΑΠΥ πρεπει να κοπει στον ιδιωτη 

Δεν διαφωνώ, δεν γίνεται αλλιώς

 

[...και η καταθεση να γινει απο τον ιδωτη στον ΠΜ....]

 

Δεν συμφωνώ. Η κατάθεση μπορεί να γίνει από οποιονδήποτε τρίτον εξουσιοδοτημένο για πληρωμές. Ο πελάτης μπορεί να εξουσιοδοτήσει π.χ. τον θείο του να πληρώσει 3 μηχανικούς. Ομοίως μπορεί να εξουσιοδοτήσει τον ΜΜ να πληρώνει τους άλλους μηχανικούς της ρύθμισης. Άσε που για μικροποσά δεν χρειάζεται κάτάθεση...

Edited Σεπτέμβριος 25 , 2016 by Εύνοστος

[terry]

Για φορολογικους λογους και εφοσον απαιτειται καταθεση σε Τραπεζα, αυτη πρεπει να γινει απο τον ληπτη του παραστατικου.

Δε γνωριζω με ποιον τροπο, μπορει να γινει η πληρωμη απο τριτο ατομο και σιγουρα οχι με την ιδιοτητα του επαγγελματια.

πχ  ακομα και να γινει η πληρωμη απο τον ΜΜ (εγω διαφωνω), αυτη θα γινει οχι απο το ΜΜ Παπαδοπουλο Γωργιο, αλλα απο τον ιδιωτη Παπαδοπουλο Γωργιο.

 

Σε καθε περιπτωση, αφου ο ιδιωτης ξερει οτι θα μπει "ομαδα εργου", που ειναι το προβλημα να κανει ο ιδιος τις πληρωμες σε εναν, δυο ή εκατοδυο μηχανικους?

[danaikaterina]

Γιατί ο ιδιώτης είναι παράξενος.

Έχει έναν μηχανικό που αυτον ξέρει αυτόν εμπιστεύεται και θέλει να του αναθέσει διάφορες εργασίες (συμπεριλαμβανόμενης της τακτοποίησης)

Δεν θέλει να κάνει ξεχωριστές συμβάσεις με άλλους μηχανικούς. Θέλει να έχει να κάνει με 1 άνθρωπο να βάλει τα λεφτα σε ένα λογαριασμο και γενικως όσο πιο πολλοί μπλεκονται δυσανασχετει.

Τέλος πάντων ίσως κακώς ασχολούμαι με τις παραξενιές του καθενός. Απλά είπα να ρωτήσω μήπως μπορεί να γίνει κάπως έτσι.

Ευχαριστώ όλους που απαντήσατε!

[Lloan]

Ερώτηση σχετικά με τα αυθαίρετα. Ο νόμος αν και τον σέβομαι δεν είναι και πολύ ξεκάθαρος. Περιμένω από κάποιον αν έχει απάντηση περί των δικαιωμάτων των μηχανικών υποδομής στα αυθαίρετα. Εάν έχουμε δικαιώματα και σε τί βαθμό. Θα εκτιμούσα η απάντηση να είναι όσο το δυνατόν πιο ξεκάθαρη.. Νέος στο επάγγελμα και αναμένω απαντήσεις από μηχανικούς χρόνια στο ''κουρμπέτι''.

Με εκτίμηση.

 

 

Μην ανοίγεις χωρίς ουσιαστικό λόγο νέο θέμα και χωρίς να κάνεις πρώτα αναζήτηση για  ήδη υπάρχον, με ίδιο ή παραπλήσιο περιεχόμενο. Το ερώτημά σου μεταφέρθηκε στο παρόν νήμα. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνεςσυμμετοχής για να έχεις μια απρόσκοπτη συμμετοχή στο φόρουμ.

Pavlos33

Edited Ιούλιος 5 , 2018 by Pavlos33

[danaikaterina]

Δυστυχώς έχεις δίκιο ότι δεν υπάρχει στο νόμο σαφής αναφορά για το ποιος μπορεί να κάνει τι. Στο εγχειρίδιο του ΤΕΕ από 4178 αν θυμάμαι καλά έλεγε ότι δικαίωμα τακτοποίησης έχουν αυτοί που έχουν και δικαίωμα μελέτης για τα αντίστοιχα κτίρια. Το μόνο που μπορώ να σου πω χωρίς να σημαίνει ότι είναι σωστό η λάθος και χωρίς να υποστηρίζω οτιδήποτε, είναι το τι σου επιτρέπει το σύστημα να κάνεις. Αν λοιπόν, πας σε μια δήλωση στην καρτέλα που ανεβάζεις τα δικαιολογητικά, θα δεις ότι εκεί δίπλα στο καθένα αναγράφονται οι ειδικότητες των μηχανικών που μπορούν να συντάξουν το συγκεκριμένο δικαιολογητικό. Έτσι πχ στην τεχνική έκθεση ηλεκτρομηχανολογικού εξοπλισμού γράφει (ΗΜ, ΜΜ, Ναυπ. Μηχ., Μηχ. ΤΕΙ, Ηλεκ. ΤΕΙ), στο τοπογραφικό ΕΓΣΑ γράφει (ΠΜ, ΑΤΜ, Τοπ. ΤΕΙ) κοκ. Το σύστημα δεν σου επιτρέπει να ανεβάσεις το συγκεκριμένο δικαιολογητικό αν στην ομάδα έργου δεν υπάρχει μηχανικός κατάλληλης ειδικότητας.