Φορτίσεις μεταλλικών ιστών EC1-1-4 vs DIN 1055

[ManosD]

Xαιρετώ το forum καθώς είναι η πρώτη φορά που συμμετέχω σε αυτό.

 

Θα κάνω μία ερώτηση σχετικά με ένα όχι και τόσο κοινό θέμα αλλά οι γνώμες όλων είναι σημαντικές.

 

Μελετώ αυτή την περίοδο ένα τηλεπικοινωνιακό ιστό 32μ και επειδή πλέον ο ευρωκώδικας 1 είναι ο "κανονισμός" μας ξεκίνησα να τον εφαρμόζω!

Επειδή ο κανονισμός αυτός εμένα δεν μου γεμίζει το μάτι σε ορισμένα πράγματα εφάρμοσα και τις φορτίσεις κατα DIN 1055.

Αν δεν έχω κάνει παιδαριώδη λάθη να σας πληροφορήσω ότι η αναλόγία είναι 1:2 με τον ευρωκώδικα σαφώς δυσμενέστερο.

Έρχομαι λοιπόν να ρωτήσω τόσα χρόνια σχεδιάζονταν ιστοί με αυτά τα φορτία χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα και ξαφνικά διπλασιάζουμε τα φορτία?

Η φιλοσοφία το να σχεδιάζουμε με ασφάλεια και οικονομικά έχω την αίσθηση πάει περίπατο.

 

όποιος έχει να σχολιάσει κάτι ή έχει ασχοληθεί με το συγκεκριμένο θέμα παρακάλώ, θέλω να δώ τι έχουν να πουν και άλλοι συνάδελφοι!

 

Παρατήρηση:

- Οι τίτλοι των θεμάτων πρέπει να είναι με σωστή ορθογραφία και με τόνους.

- Τα θέματα πρέπει να αναρτώνται στην σωστή θεματική κατηγορία.

 

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ. acnt

[Pappos]

Δες τα παρακάτω:

 

* E DIN 4133:2007

* DIN 1055-4:2005-03

* EC3, Μέρος 3ο (όπου προφανώς το έχεις δει...)

[ΣτέφανοςΒ]

Βασικά με το din μια τυπική τιμή για υπολογισμό ιστού - καμινάδα -πινακίδα πρόβολο κ.τ.λ έβγαινε με 1.10 -1.30kp/m2 * 1.2=max 1.56kp/m2 (για ύψη πάνω απο 20μ.)

 

Εγώ αυτό ακόμα χρησιμοποιώ! μπορεί να δώσεις μια (τυπική) τιμή με EC1 να δούμε τι γίνεται; ή κάποιος άλλος συνάδελφος που έχει κάνει με EC1.

[tech_junky]

Εγώ αυτό ακόμα χρησιμοποιώ! μπορεί να δώσεις μια (τυπική) τιμή με EC1 να δούμε τι γίνεται; ή κάποιος άλλος συνάδελφος που έχει κάνει με EC1.

Με ΕΚ1 η τιμή της ανεμοπίεσης στα 20 μέτρα ύψος κυμαίνεται μεταξύ 0.75 και 2.30 KN/m2, παίζοντας μόνο με κατηγορία εδάφους και βασική ταχύτητα ανέμου (27 - 33 m/sec). Από κει και πέρα μπαίνουν και κάποιοι συντελεστές σχήματος που δίνουν χοντρικά μια τελική πίεση κάποιο 2 φορές την παραπάνω. Υπολόγισε λοιπόν κάπου μεταξύ 1.50 και 4.60 KN/m2.

 

Ίσως να θέλουν να λάβουν υπ' οψιν πιθανές κλιματολογικές αλλαγές που επέρχονται.

[ΣτέφανοςΒ]

Μου κάνει εντύπωση, γιατί κατα din ο..χειρότερος τυφώνας με ταχύτητα 200km/h (55m/sec)περίπου 17 !!beaufort δίνει φόρτιση 55^2 /1600 = 1.89KN/m2 !! συναντάται σπανιότατα και σε εξαιρετικά δυσχερείς περιοχές.επίσης με συντελεστή σχήματος 1.2 δίνει περίπου 2.27KN/m2

 

Πάντως φίλε, το άνοιγμα τιμών που δίνεις μου φαίνεται ...πολύ μεγάλο,οι τιμές είναι για κατασκευές ιστών -πινακίδων κ.τ.λ ή για κτίρια;

[Pappos]

4.60 KN/m² για άνεμο είναι πολύ...

[ManosD]

Επειδή τουλάχιστον στο βιβλίο του Ερμόπουλου για τον EC1 δεν γίνεται κάποιος διαχωρισμός σχετικά με το είδος των κατασκευών οι τιμές με τον EC1 πράγματι μπορεί να ξεφύγουν σε τρελά νούμερα όπως αυτά που γράφονται παραπάνω.

Έπεσε στα χέρια μου μία στατική μελέτη όμως στην οποία χρησιμοποιείται ένας μειωτικός συντελεστής Ψsc πρόσθετα του Ψλ σύμφωνα πάντα με ΕC1. Σύμφωνα με τη μελέτη για ικριώματα-ιστούς-κατασκευές οι οποίες δεν έχουν καμία προστασία έναντι του ανέμου ο συντελεστής αυτός παίρνει τιμή 0,25 που ακόμα και τα 4,60 KN/m2 τα κάνει ανθρώπινα.

Αυτό που αναφέρει ο Στέφανος είναι ενδεικτικό για το μπάχαλο που έχει γίνει. Δεν είναι δυνατόν ο σχεδιασμός με DIN τόσων ετών ξαφνικά να θεωρείται μη ασφαλής με λίγα λόγια!

[ΣτέφανοςΒ]

Πάντως σε ένα πρόσφατο βιβλιο των Βάγια,Ερμ,ιωαν. με υπολογισμό καμινάδας ύψους 40μ. βγάζει πίεση με ΕC1, στο ανώτερο σημείο 1.35KN/m2 (και με μεγαλύτερη ονομαστική ταχύτητα ανέμου σε καμιά περίπτωση δεν θα ξεπερνούσε τα 1.50-1.60ΚΝ/m2,σύμφωνα με τον υπολογισμό που έχει).

[ManosD]

Αν μπορούσες να αναφέρεις ποιό είναι το βιβλίο το τελευταίο θα βοηθούσε πολύ!

Αλλά αν μπορείς να αναφέρεις τα βήματα υπολογισμού για να καταλήξει σε αυτό το 1,35 θα βοηθούσε επίσης. Φαντάζομαι υπολογίζει πρώτα το Ce, στη συνέχεια τον Re για την καμινάδα και από εκεί το Cfo και από τη λυγηρότητα λ το μειωτικό συντελεστή.

[tech_junky]

σε καμιά περίπτωση δεν θα ξεπερνούσε τα 1.50-1.60ΚΝ/m2,σύμφωνα με τον υπολογισμό που έχει).

Εγώ χρησιμοποιώ το βιβλίο του Ερμόπουλου "Ευρωκωδικας 1" 2η έκδοση.

Λαμβάνοντας βασική ταχύτητα ανέμου 33 και κατηγορία εδάφους 0 (παράκτια περιοχή) στα 30 μέτρα υπολογίζω qp = 2.47 KN/m2.

Αντίστοιχα, με κατ.εδάφους 4 και βασική ταχύτητα 27, υπολογίζω qp=0.89 KN/m2

Δεν είναι τόσο δύσκολο, μπορείς να κάνεις υπολογισμούς χεράτα.