ν.4178/13 γενικά [Μεταφορά δηλώσεων] από τον 4014 στον 4178-διαδικασία,ερωτήσεις,πληροφόρηση.

[Pavlos33]

Δε νομίζω ότι αφορά την ίδια περίπτωση, διότι στη περίπτωση του υπογείου (το οποίο άλλαξε χρήση από Β.Χ που δεν είχε προσμετρήσει στη δόμηση, σε κατοικία-κύρια χρήση) τα περιμετρικά τοιχία του δεν έχουν μετρήσει στο Σ.Δ και για να χρησιμοποιήσω τη διατύπωση της εγκυκλίου "δεν καλύπτεται η νομιμότητα τους από την οικοδομική άδεια" υπό την έννοια του Σ.Δ και επίσης, το παράδειγμα αναφέρεται σε αλλαγή χρήσης από κύρια σε κύρια, όπου η νέα χρήση αντίκειται στις διατάξεις σχετικά με τον επιτρεπόμενο Σ.Δ

Για μένα είναι ξεκάθαρο ότι  θα πρέπει να λάβει τη μικτή επιφάνεια.

Από κει και πέρα όπως ορθά αναφέρεις "η απόφαση είναι δική του".

 

Για καλύτερη εποπτεία παραθέτω την αντίστοιχη αναφορά της εγκυκλίου 4:

 

ΠΑΡΑ∆ΕΙΓΜΑ : Σε εκτός σχεδίου περιοχή είχε εκδοθεί άδεια για καταστήµατα/γραφεία µε 

επιτρεπόµενη δόµηση 600 τ.µ.. Σε όλο το κτίριο αυτό έγινε αυθαίρετη αλλαγή χρήσης σε 

κατοικίες,  συµπεριλαµβανοµένης  της  στάθµης  του  υπογείου.  Έστω  ότι  η  επιτρεπόµενη 

δόµηση για κατοικίες στο συγκεκριµένο γήπεδο εκτός σχεδίου είναι 200 τ.µ.. Το πρόστιµο 

θα υπολογιστεί ως εξής: Για την επιφάνεια των 200 τ.µ. εφαρµόζεται η παρ. 5 του άρθρου 

18. Για την επιπλέον της επιτρεπόµενης δόµησης για χρήση κατοικίας επιφάνεια των 400 

τ.µ.  εφαρµόζεται  συντελεστής  αλλαγής  χρήσης.  Για  την  επιφάνεια  της  υπόγειας  στάθµης 

που έχει µετατραπεί σε κατοικία συντελεστής υπέρβασης δόµησης.  

Ο  συντελεστής  αλλαγής  χρήσης  (που  επιβάλλεται  στην  επιφάνεια  που  έχει  γίνει 

αυθαίρετη  αλλαγή  χρήσης  από  κύρια  σε  κύρια,  η  οποία  όµως  αντίκειται  στις  ισχύουσες 

διατάξεις ως προς το επιτρεπόµενο µέγεθος της συγκεκριµένης χρήσης) εφαρµόζεται στην 

επιφάνεια  που  προκύπτει  µετά  την  αφαίρεση  της  επιφάνειας  της  εξωτερικής  τοιχοποιΐας, 

στην  περίπτωση  που  η  νοµιµότητά  της  καλύπτεται  από  την  οικοδοµική  άδεια,  καθώς  και 

των κλιµακοστασίων µε τους χώρους διέλευσης που τα εξυπηρετούν (π.χ. διαδρόµους) και 

των χώρων υγιεινής, στην περίπτωση που η χρήση τους διατηρείται και δεν μεταβάλλεται. 

[dimitris GM]

ΚΑΝΑ

Διακεκριμένο Μέλος

 

Offline

Δημοσίευση 26 Ιανουάριος 2012 - 11:54

 

αλλαγής χρήσης

 

Δ1 Σε περίπτωση αλλαγής χρήσης χώρου σε σχέση με την οικοδομική άδεια ή δημιουργίας χώρου εντός εγκεκριμένου όγκου κτιρίου με βάση την οικοδομική άδεια στην επιφάνεια του αυθαιρέτου υπολογίζονται οι περιμετρικοί τοίχοι;

 

 

 

Στις περιπτώσεις αλλαγής χρήσης χώρων που έχουν ανεγερθεί βάσει οικοδομικής άδειας ή έχουν δημιουργηθεί εντός εγκεκριμένου όγκου κτιρίου στην επιφάνεια του αυθαιρέτου δεν υπολογίζονται οι περιμετρικοί τοίχοι που καλύπτονται από την οικοδομική άδεια.

 

------------------------------------

στον 3843 ηταν "αλλοιως"

αφαιρουνταν και οι εσωτερικες τοιχοποιίες και μετρουσαμε πατωματα..

 

γι αυτο και στα συμβολαια γραφαμε

μεταβιβαζεται υπογειο εμβαδου 40 τμ

 

τακτοποιηθηκαν 36 τμ. βασει ρητης διαταξης του 3843..

 

τρεξον ...γυρευον ...δηλαδη...

Edited Σεπτέμβριος 3 , 2015 by dimitris GM

[maranti]

Συζήτηση κάνουμε μπας και βρούμε καμια άκρηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηη βραδυατικα!!

[ioannat]

Απο κύρια σε κύρια ΜΕ ΑΛΛΟ συντελεστη δόμησης ομως....

 

Επειδη το θεμα το εχω ψαξει πολυ, τοσο στη ΔΑΟΚΑ οσο και σε ακυρωση προστίμων στις υπηρεσίες δομησης η λογική ειναι οτι οι περιμετρικοι τοιχοι δεν μετράνε οπως ισχυε και στον 3843.

 

Η τεκμηριωση σου ειναι ορθότατη αλλα ο 4178 ειναι σκέτο τσίρκο και ο καθένας μας πράτει με τον τρόπο που θεωρει οτι μπορεί να προφυλάξει τον εαυτο του σ ενα μελλοντικό ελεγχο...

[ioannat]

 

 

------------------------------------

στον 3843 ηταν "αλλοιως"

αφαιρουνταν και οι εσωτερικες τοιχοποιίες και μετρουσαμε πατωματα..

 

..μονο τους εξωτερικούς τοιχους  αφαιρουσαμε!!!!!!!!!!

[dimitris GM]

ioannat

 

"και ο καθένας μας πράτει με τον τρόπο που θεωρει οτι μπορεί να προφυλάξει τον εαυτο του σ ενα μελλοντικό ελεγχο..."

 

ιοαννα,

 

ο μονος τροπος "προστασιας" ειναι να μετρησουμε και τους περιμετρικους

 

ό,τι και να λενε οι διαφοροι υπηρεσιακοι "εμεις υπογραφουμε"  οχι αυτοι...

 

[αν και νομιζω οτι το θεμα εχει επιλυθει απο καιρου  - "αναντιρρητως" - και δξ πώς  ..αναμοχλευθηκε...και μαλιστα προς την αντιθετη λυση...]

[ioannat]

πως λυθηκε?

δοθηκε κατι συγκεκριμενο εγραφως?

Για μενα η εγκυκλιος 4 οπου ΔΕΝ μετραν οι περιμετρικοι τοιχοι απο τη στιγμη που εχω μεγαλυτερο σ.δ στην αλλαγη χρησης απο κυριο σε κυριο θεωρω οτι με κατοχυρώνει επαρκώς.....

[maranti]

Υππάρχει βλ΄ρπω και η 359 ερωτοαπάντηση...

[pipakos]

ο 4178 ειναι σκέτο τσίρκο και ο καθένας μας πράτει με τον τρόπο που θεωρει οτι μπορεί να προφυλάξει τον εαυτο του σ ενα μελλοντικό ελεγχο...

Νομίζω πιο ασφαλές για μας είναι να παίρνουμε το μικτό εμβαδόν, κι αυτό προσπαθώ να εφαρμόζω από τον 4178 και μετά τόσο σε υπόγεια όσο και σε σοφίτες (όχι σε πατάρια). Αυτό είναι και πιο σωστό αν κρίνουμε καθαρά πολεοδομικά κι όχι στα πλαίσια του παραλογισμού του 4178. Τους μεταφερόμενους από 4014 στους οποίους δεν είχα μετρήσει τα περιμετρικά τοιχεία των υπογείων δεν σκοπεύω να τους αλλάξω γιατί αυξάνονται τα τμ και πάνε τα πρόστιμα στο Θεό! Όσον αφορά την κουβέντα και οι δύο πλευρές έχουν τα επιχειρήματά τους καθότι υπάρχει και εδώ ασάφεια. Και στο hd που είχα ρωτήσει μια φορά κι έναν καιρό είχα λάβει αντιφατικές απαντήσεις (με την άποψη της αφαίρεσης των τοιχείων στο τέλος να κερδίζει πόντους). Να σημειώσω ότι στον 3843 αρκετοί αφαιρούσαν και τα εσωτερικά κλιμακοστάσια που οδηγούσαν στα υπόγεια και γενικά υπήρχε μια μεγαλύτερη χαλαρότητα ανάλογα με τις επιθυμίες και την τσέπη των ιδιοκτητών. Οι συμβολαιογράφοι πάντως μπερδεύονταν αρκετά συχνά με τα εμβαδά των υπογείων και ζητούσαν διευκρινήσεις.

Edited Σεπτέμβριος 4 , 2015 by pipakos

[AIDIM]

καλημέρα συνάδελφοι,

 

προφανώς το ερώτημα μου έχει τεθεί κάπου στο νήμα αλλά δεν εντόπισα την απάντηση γι΄αυτό ζητώ συγγνώμη εκ των προτέρων που ρωτάω πάλι...

 

θέλω να κάνω μεταφορά δήλωσης από 4014 σε 4178, την αρχική δήλωση έκανε άλλος μηχανικός ο οποίος συνταξιοδοτήθηκε

εαν κάνω τη μεταφορά θα υποχρεωθεί ο ιδιοκτήτης να πληρώσει το επιπλέον πρόστιμο με την εφάπαξ καταβολή που είχε επιλέξει αρχικά ή τις 60 δόσεις;

από το ΤΕΕ πήρα την απάντηση ότι δε με συμφέρει να αλλάξω από εφαπαξ γιατί χάνω το 20% έκπτωση κι ενώ εξήγησα ότι δε με ενδιαφέρει γιατί το επιπλέον ποσό είναι πολύ πολύ μεγαλύτερο (δεν ξέρω τι ακριβώς δεν είδε ο προηγούμενος μηχανικός  το κτίριο είχε τεράστιες υπερβάσεις που απλά δε τις δήλωσε      αρχικό πρόστιμο 2.800 σήμερα κάπου στα 20.000) η υπάλληλος μου είπε ...ε τότε 60 δόσεις 

αυτό που θέλω είναι να πληρώσω το 30% για να κάνουν σύσταση και τα υπόλοιπα 60 δόσεις έχετε ιδέα εαν μπορώ να επωφεληθώ της έκπτωσης

ή θα προκύψει πρόβλημα και θα πρέπει να πληρώσω τόσες δόσεις ώστε να φτάσω το 30% και μετά τις υπόλοιπες τις πληρώνω κανονικά χωρίς έκπτωση του 10%;

 

ευχαριστώ και πάλι