n.4178/2013 Εγκύκλιος 3 (οδηγίες-διευκρινίσεις) Vs N.4178/2013

[apier]

  On 25/10/2013 at 11:01 ΜΜ, nikostzar said:

Η μόνη απάντηση που πήρα, αφού σπάμαρα το ΤΕΕ με emails, ήταν η παρακάτω:

"Παρακαλείστε για διαχειριστικά θέματα αυθαιρέτων/θέματα λογισμικού να στέλνετε τα μηνύματά σας σε ένα e-mail και αυτό είναι: n4178@central.tee.gr 

Ευχαριστώ

Περικλής Βλάχος"

Δεν ήξερα καν ότι υπάρχει αυτή η διεύθυνση email. Έστειλα κι εκεί αλλά απάντηση δεν πήρα...

περιμένουν την απόφαση του ΣτΕ για να δουν αν θα μπορέσουν να αποφύγουν την ακύρωση του 4014.

Εν τω μεταξύ προσπαθούν να την κάνουν εν τοις πράγμασι,

βάζοντας εμμέσως τους μηχανικούς να την κοινοποιήσουν στον κόσμο.

Αν το παραδεχθούν και επισήμως, θα πρέπει να βρούνε μια λύση για όσες πράξεις έχουν γίνει με 4014

(μεταβιβάσεις, διαγραφές προστίμων, άδειες κλπ)

Δεν είναι τόσο σίγουρο ότι φτάνει να πουν πως όσες έγιναν μέχρι την έκδοση της απόφασης παραμένουν ως έχουν.

Και αυτές είναι εν δυνάμει ακυρώσιμες μετά από προσφυγή.

Δεν θέλουν να πουν στον κόσμο ότι τον κορόιδεψαν με τον 4014,

γιατί τότε όλοι θα καταλάβουν ότι μας κοροϊδεύουν και με τον 4178, και τότε αντίο έσοδα.

Κι όλα αυτά γιατί επιμένουν να εισάγουν χαριστικές διατάξεις υπέρ φίλων και γνωστών,

καθιστώντας τους Νόμους ευπαθείς έναντι προσφυγών.

Η σοβαρότητα είναι μία λέξη δύσκολη

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Μια χαρά είναι οι πλήρως περαιωμένες δηλώσεις του 4014!!!! Και οι περίπου 200.000 που έγιναν!!!!!!

Δεν έχουν κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα (εκτός από πολύ λίγες που κινδυνεύουν με προσφυγές π.χ. καμιά 200αριά κ.λπ.).

Edited November 5, 2013 at 08:12 πμ by ΙΑΣΟΝΑΣ

[uerguepchen]

ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 1Α

 

"Μετά τα παραπάνω και δεδομένου ότι οι οικοδομικές άδειες εκδίδονται και οφείλουν να υλοποιούνται με ακρίβεια οι εγκεκριμένες μελέτες τους, επισημαίνουμε ότι ο εντοπισμός των αυθαιρέτων κατασκευών ή των αυθαιρέτων αλλαγών χρήσης δεν γίνεται με βάση τα εγκεκριμένα μεγέθη των οικοδομικών αδειών, αλλά με τις εγκεκριμένες μελέτες τους."

 

Τι ακριβως μπορει να σημαινει αυτο συναδελφοι?

Οτι π.χ. ενα υπολογιστικο σφαλμα καποιων Μ2 στο διαγραμμα καλυψης της οικοδομικης αδειας μπορει να αγνοηθει, αρκει να εχουν εφαρμοστει οι εγκεκριμενες μελετες?

Διαφορετικα πως αντιμετωπιζεται απο αποψη προστιμου ενα λογιστικο σφαλμα, που ο πελατης επιθυμει να τακτοποιηθει?

[ΚΑΝΑ]

πολλές Υδομ δέχονται την ενημέρωση ακόμη και παλιών Ο.Α και όχι μόνο α.δ

[soundholics]

Κανονικά θα'πρεπε όλες οι ΥΔΟΜ να το δέχονται! 

Ενημέρωση γίνεται πλέον σε όλες τις άδειες, ο.α. ή αδ.δ.

[avgoust]

  On 18/11/2013 at 10:09 ΠΜ, uerguepchen said:

ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ 1Α

 

"Μετά τα παραπάνω και δεδομένου ότι οι οικοδομικές άδειες εκδίδονται και οφείλουν να υλοποιούνται με ακρίβεια οι εγκεκριμένες μελέτες τους, επισημαίνουμε ότι ο εντοπισμός των αυθαιρέτων κατασκευών ή των αυθαιρέτων αλλαγών χρήσης δεν γίνεται με βάση τα εγκεκριμένα μεγέθη των οικοδομικών αδειών, αλλά με τις εγκεκριμένες μελέτες τους."

 

Τι ακριβως μπορει να σημαινει αυτο συναδελφοι?

 

 

 

Σημαίνει ότι αν στο στέλεχος έχει γραφτεί κατά λάθος 150 μ2 και το δ.κάλυψης λέει 140 εφαρμόζεις και ελέγχεις με τα 140. 

Ομοίως αν έχουν γραφτεί σε λάθος στήλη στο στέλεχος. Εφαρμόζεις τις μελέτες.

Δηλαδή , σε περίπτωση ασυμφωνίας , τα νούμερα στα σχέδια των μελετών υπερισχύουν του στελέχους.

 

Είναι αυτό που λέγαμε πάντα ότι " η άδεια προσδιορίζεται από τα σχέδια"

 

Το δε Δ. Κάλυψης που αναφέρεις ανήκει στις μελέτες και είναι για μένα η βασικότερη σε ότι αφορά τα μεγέθη της άδειας. Ολες οι άλλες μελέτες είναι παράγωγα του. Από θέμα μεγεθών πάντα.

 

Δεν είναι τυχαίο ότι με τον 4030 η μόνη μελέτη που παρέμεινε προς έλεγχο από τις ΥΔΟΜ είναι το Διάγραμμα Κάλυψης.

Edited November 21, 2013 at 07:48 πμ by avgoust

[jja]

Και εάν το διάγραμμα κάλυψης έχει και αυτό λάθη (ή και ασυμφωνία με τις κατόψεις) τότε τι κάνουμε εφαρμόζουμε τις κατόψεις;

Edited November 21, 2013 at 08:38 πμ by jja

[ΚΑΝΑ]

Οι πιο αναμφισβήτητες όλων,

ακόμη και του δ.κ ή δ.δ

είναι οι κατόψεις 

[architect_duth]

Στο μυαλό μου ήσασταν???

 

Λοιπόν, περίπτωση γνωστού μου, με διώροφο ίδιας κάτοψης:

Οικόπεδο περίπου 313τμ.

Επιτρεπόμενη δόμηση περίπου 305τμ.

Επιτρεπόμενη κάλυψη περίπου 220τμ.

Όροφοι 2

 

Το στέλεχος της άδειας αναφέρει:

Ολική επιφάνεια ορόφων 314τμ 

Καλυπτόμενη επιφάνεια 157τμ (μάλλον 314/2)

 

Το διάγραμμα κάλυψης έχει ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΟ ΛΑΘΟΣ!!! Ο μηχανικάρας, κατά τον υπολογισμό της δόμησης-κάλυψης, έκανε μία λάθος μέτρηση και αντί για να βγάλει την κάθε κάτοψη 152 τμ, την έβγαλε 157τμ και επειδή 157*2= 314τμ που είναι μεγαλύτερο από τα επιτρεπόμενα 305τμ, θεώρησε σωστό ένα δωμάτιο του ισογείου να το βαφτίσει στο ΔΚ ως η/χ. Εννοείται ότι στο σχέδιο φαίνεται κανονικά δωμάτιο!!!

 

Έτσι έχουμε στο ΔΚ: Δόμηση 147+157= 304τμ που είναι μικρότερο των 305τμ και άρα πέρασε από την πολεοδομία.

 

ΟΜΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ έπρεπε να είναι 152τμ κάθε όροφος, δηλαδή 304τμ πάλι.

 

Τώρα εγώ, να θεωρήσω το δωμάτιο-η/χ ως αυθαίρετο???

Επαναλαμβάνω ότι εάν οι πράξεις στο ΔΚ γινόταν σωστά, τότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα και το δωμάτιο (που είναι δωμάτιο) δεν θα βαφτιζόταν στο ΔΚ ως η/χ.

[jja]

Πιστεύω πως στην επόμενη εγκύκλιο θα ερμηνεύσουν ακόμα παραπέρα την 3/2013 και όπου εγκεκριμένες μελέτες= κατόψεις, ώστε να ησυχάσουμε και εμείς από αυτό το τρελοκομείο που μας έμπλεξαν.

Edited November 21, 2013 at 09:43 πμ by jja