Ειδοποιητηριο ΤΣΜΕΔΕ

[georgegaleos]

Αρχικά Gek φρόντισε να ενημερώσεις το προφιλ σου με την ειδικότητά σου. Προβλέπεται από τους Κανονες Συμμετοχής στο forum, τους οποίους σκόπιμο θα ήταν να τους διαβάσεις .... βοηθάει πολύ τόσο εσένα όσο και τους συναδέλφους.

 

Απαντώντας λοιπόν, στο προηγούμενο post του συναδέλφου, θεωρώ πως αυτό δεν θα γίνει (δηλαδή να πληρώσουμε τη διαφορά μεταξύ των κατηγοριών) και θα προσπαθήσω να το τεκμηριώσω.

 

α) Σε εφαρμογή του άρθρου 39 του ν.4331/16 δόθηκε η δυνατότητα στον μηχανικό να υποβάλλει (άπαξ) σχετική αίτηση για την κατάταξη του σε κατώτερη ασφαλιστική κατηγορία και την δυνατότητα να την διατηρήσει για κάποιο χρονικό διάστημα εφόσον τηρούσε συγκεκριμένες προϋποθέσεις.

β) Την σχετική αίτηση ακολούθησε η αντίστοιχη διοικητική πράξη από το ΕΤΑΑ η οποία έκανε αποδεκτή την αλλαγή της ασφαλιστικής κατηγορίας.

γ) Ακολούθησε η 122/16 Γν.ΝσΚ σύμφωνα με την οποία δεν ανακλήθησαν οι παραπάνω "μετατάξεις" σε κατώτερη ασφαλιστική κατηγορία ως συνέπεια του ν.4337/16 που καταργούσε το παραπάνω άρθρο 39, του ν.4331/16.

δ) Στο ενδιάμεσο είχαν βεβαιωθεί χρονικά και εκκαθαρισθεί κατά ποσό και τα αντίστοιχα ειδοποιητήρια. 

ε) Οσοι ασφαλισμένοι κατάφεραν και έμειναν στην κατώτερη κατηγορία για την διετία '15-'16 σύμφωνα με τις παραπάνω διοικητικές πράξεις, και τις προϋποθέσεις του νόμου διατήρησαν την κατηγορία αυτή και μετά τον ν.4337/19.

Σε κάνεναν σημείο της νομοθεσίας δεν αναφέρονταν ότι: 

i) η χρηματική διαφορά των δύο τάξεων θα αποτελούσε ασφαλιστική οφειλή

ii) δεν κατατάχθηκαν νόμιμα στην αιτούμενη τάξη για αυτή την διετία '15-'16 και

iii) δεν καταργήθηκε, με κάποιον νόμο, αναδρομικά η δυνατότητα αυτή ώστε π.χ. να αποτελεσθεί η κατώτερη κατηγορία και να προκύψει ασφαλιστική οφειλή (απλά καταργήθηκε το συγκεκριμένο άρθρο και όσοι μέχρι την καταργησή του πρόλαβαν ... πρόλαβαν).

Θεωρώ ότι είναι μια σωστή προσέγγιση αυτού που αρχικά έγραψα ... αλλά πάλι μιλάμε γιά 2+ χρόνια από σήμερα ... οπότε ... θα το μάθουμε τότε ....

 

edit:

Η περίπτωση αυτή (δηλάδη της επιλογής κατώτερης κατηγορίας) είναι τελείως διαφορετική από τα άλλα αναδρομικά τα οποία οφείλονταν σε λανθασμένη κατηγορία συνεπεία, είτε εσωτερικού λάθους του ΤΣΜΕΔΕ είτε επιλογής του ΤΣΜΕΔΕ της μη εφαρμογής του ν.3986/11.

Edited Ιούλιος 12 , 2017 by georgegaleos

[zio7]

Με την ειδική προσαύξηση σε όσους πληρώνανε για λιγότερο απο 10 χρόνια τι θα γίνει? Κάποια στιγμή λέγανε ότι θα γίνει συμψηφισμός με τα αναδρομικά. Ισχύει κάτι τέτοιο?

[gek]

George, συνονόματε, ευχαριστώ για το χρόνο σου...

 

Αφού ξόδεψα 2-3 ώρες από τη ζωή μου, και (α) μελέτησα τον πίνακα που έβαλες νωρίτερα (με τις σωστές εισφορές ανά κατηγορία), (β) διάβασα την απόφαση 398/16, πιστεύω ότι έχεις δίκιο, και η χαμηλότερη κατηγορία διατηρείται. Άρα κάποιοι (μάλλον) δεν θα έχουν αναδρομικά για το 2015.

Φοβάμαι ότι παραμένει ένα παράθυρο στην γνωμοδότηση 122/16, βλ. "η διοίκηση του εταα δεν υποχρεούται να ανακαλέσει άμεσα, μπλα μπλα, δύναται όμως να τις ανακαλέσει μόνο εφόσον, μπλα μπλα...".

 

Είδα και κάτι άλλο περίεργο σχετικά με τα αναδρομικά. Σε κάποια ειδοποιητήρια αναδρομικών υπάρχει το 1β (ειδική προσαύξηση) και σε άλλα όχι.

Τα πρώτα (με το 1β) έρχονται περίπου 428 ή 463 € (ανάλογα αν έχουν την έκπτωση 30% της προσαύξησης) και τα άλλα (χωρίς το 1β) 348 €.

Έχεις καμία ιδέα γιατί γίνεται αυτό;

 

Τέλος, επειδή είπε κάτι ο/η myri για το 2013, τα ειδοποιητήρια του Α-2013 είχαν αρχικά βγει με τα "σωστά" (αυξημένα) ποσά.

Κάποιοι τα πλήρωσαν έτσι. Εγώ θυμάμαι ότι είχα πάει στο τσμεδε (εκπρόθεσμα) και το επανέκδοσαν με τα μειωμένα ποσά (που να 'ξερα...).

Το ειδοπ. Β-2013 εκδόθηκε εξαρχής με τα μειωμένα ποσά.

[georgegaleos]

Με την ειδική προσαύξηση σε όσους πληρώνανε για λιγότερο απο 10 χρόνια τι θα γίνει? Κάποια στιγμή λέγανε ότι θα γίνει συμψηφισμός με τα αναδρομικά. Ισχύει κάτι τέτοιο?

 

Εχει ειπωθεί. Δεν έχει ειπωθεί το πότε και ο τρόπος.

 

.....................

......................

Είδα και κάτι άλλο περίεργο σχετικά με τα αναδρομικά. Σε κάποια ειδοποιητήρια αναδρομικών υπάρχει το 1β (ειδική προσαύξηση) και σε άλλα όχι.

Τα πρώτα (με το 1β) έρχονται περίπου 428 ή 463 € (ανάλογα αν έχουν την έκπτωση 30% της προσαύξησης) και τα άλλα (χωρίς το 1β) 348 €.

Έχεις καμία ιδέα γιατί γίνεται αυτό;

.....................

...........................

Αυτό μπορεί να συμβάινει αν π.χ. στο ειδοποιητήριο Β'11 για τον άνω 5ετίας αλλά κάτω 5ετίας στην ειδ. προσαύξ., του εμφανίζει όλα τα ποσά των κλάδων στην 1η ΑΚ, πλην της ειδ. προσαύξησης που εμφανίζεται (ως έπρεπε) ως ποσό 2ης ΑΚ. Δηλαδή όλα τα ποσά στους κλάδους είναι λάθος πλην της ειδ.προσαύξησης.

Δηλαδή στο ειδοποιητήριο έχει τα γκρί ποσά ενώ έπρεπε να έχει τα ποσά της γραμμής 8.

Edited Ιούλιος 12 , 2017 by georgegaleos

[myri]

georgegaleos εγώ λέω να σε πάρουν εκεί στο ΤΣΜΕΔΕ να τους βάλεις μια τάξη διότι φοβάμαι πως δεν ξέρουν τι τους γίνεται.

Άντε να ξέρουν 1-2 που σε κάποια φάση θα πάρουν σύνταξη και μετά ...

[gek]

Πολύ λογικό αυτό που λες, αλλά δυστυχώς δεν είναι αυτό, τουλάχιστον στην περίπτωση μου. Όλα τα ποσά (και η ειδ. προσαύξηση) αντιστοιχούν στην 1η κατηγορία, αλλά τα αναδρομικά δεν έχουν καθόλου την ειδ. προσαύξηση.

 

Είδα κάποιους σε προηγούμενα post, που τους ήρθε 348€. Αυτό είναι ακριβώς το ποσό που προκύπτει μεταξύ 1ης-2ης κατηγορίας χωρίς την ειδ. προσαύξηση. Αν δεις και σε αυτό που ανέβασε ο pavlos33 δεν υπάρχει καθόλου το 1β (ειδ. προσαύξηση). Σε άλλους ήρθε 463€, που αντιστοιχεί στην διαφορά 1ης-2ης κατηγορίας με την ειδ. προσαύξηση (πλήρη, χωρίς την έκπτωση 5ετίας). Σε όσους ήρθε 428 € περιλαμβάνεται και η ειδ. προσαύξηση (μειωμένη, με την έκπτωση 5ετίας). Έχω δει και τις τρεις περιπτώσεις, και νομίζω ότι αυτά τα ποσά ισχύουν για αρκετούς μηχανικούς (ασφαλισμένοι > 15 χρόνια).

 

Μου φαίνεται περίεργο ότι σε κάποιους υπολογίζεται η ειδ. προσαύξηση στα αναδρομικά και σε άλλους όχι. Έχω την εντύπωση ότι κάτι άλλο συμβαίνει.

 

Τέλος πάντων, δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία, 100 πάνω 100 κάτω, σιγά το πράμα, λεφτά υπάρχουν... 

[giorgosv]

Μπορεί αυτοί που δεν τους έχει έρθει αναδρομικά η ειδ. προσαύξηση να μην ήταν το 2012 στην ειδ. προσαύξηση.

Εγω πχ μπήκα στην ειδ. προσαύξηση τον 12/2014 που έκλεισα 10ετια.

[tasxan206]

Μία ερώτηση σχετικά με την έκπτωση των ασφαλιστικών εισφορών:

Για να πληρώσω το Β'2016, περίμενα να λήξει ώστε να υπολογιστεί ως έξοδο του 2017.

Τώρα που έχει γίνει η δήλωση εισοδήματος του 2016, εάν το πληρώσω 'εμπρόθεσμα', θα πρέπει να υπολογιστεί ως έξοδο του 2016;

[silentscream]

Μία ερώτηση σχετικά με την έκπτωση των ασφαλιστικών εισφορών:

Για να πληρώσω το Β'2016, περίμενα να λήξει ώστε να υπολογιστεί ως έξοδο του 2017.

Τώρα που έχει γίνει η δήλωση εισοδήματος του 2016, εάν το πληρώσω 'εμπρόθεσμα', θα πρέπει να υπολογιστεί ως έξοδο του 2016;

 

Αφού έκανες την δήλωση του 2016, θα το βάλεις στα έξοδα του 2017.

Θα εμφανιστεί και στην βεβαίωση που δίνει το Τσμεδε

Αν το είχες πληρώσει μέσα στο 2017, αλλά πριν την φορολογική σου δήλωση, μπορούσες να το βάλεις στα εξοδα του 2016 διότι θεωρείται εμπρόθεσμο εαν είναι μεσα στην παράταση

[georgegaleos]

α) Λόγω παρατάσεων και κατά μεγάλη πιθανότητα (100%) εξαιτίας αδυναμίας του λογισμικού του ταμείου, ίσως δεν περιλαμβάνονται εισφορές που εμπρόθεσμα κατεβλήθησαν σε επόμενο φορολογικό έτος αλλά βάσει νομοθεσίας εκπίπτουν στο τρέχον.

Η βεβαίωση με τον τρόπο που εκδίδεται, τουλάχιστον από το ΤΣΜΕΔΕ, "διαβάζοντας¨ δηλαδή τι πληρώθηκε από 1/1 μέχρι 31/12 απλά "βεβαιώνει" τι εισφορές κατεβλήθησαν το χρονικό αυτό διάστημα και όχι ποιές καταβολές δύναται να εκπέσουν στο εξεταζόμενο φορολογικό έτος.

 

β) Από που προκύπτει ότι η εισφορά του 2016, εφόσον πληρώθηκε εμπρόθεσμα εντός της όποιας παράτασης (εντός του 2017) [αλλά μετά την ημερομηνία λήξης των φορολογικών δηλώσεων ή στην τελική της όποιας εμπρόθεσμης υποβολής της φορολογικής δήλωσης], θα αποτελέσει εκπιπτόμενη δαπάνη στο φορολογικό έτος 2017 ?

 

edit: Θεωρώ ότι μπορεί να εκπέσει στο 2017 εφόσον έχει αναγραφεί ως πρέπει στα βιβλία εντός του 2016 (έτος που βεβαιώθηκε και εκκαθαρίσθηκε) καθώς και στο Ε3 του φορολογικού έτους 2016 ως προσωρινή διαφορά στο πίνακα Κ, οπότε στο 2017 η διαφορά θα αντιστραφεί-μηδενισθεί.

Edited Ιούλιος 26 , 2017 by georgegaleos