Πώς/πού καθορίζεται η διαφορά βεράντας και ταράτσας

[adadim]

adadim, η διαφορά (όπως την καταλαβαίνω) βεράντας με εξώστη (μπαλκόνι) είναι ότι το δάπεδο του μπαλκονιού προεξέχει από το κτίριο, ενώ η το δάπεδο [highlight=red:f90143dcfc]της βεράντας[/highlight:f90143dcfc] είναι οροφή κλειστού χώρου (έχει από κάτω δωμάτιο). Το μπαλκόνι εκ φύσεως δε μπορεί να είναι κοινόχρηστο. Το θέμα είναι πώς ξεχωρίζεις τη βεράντα του ρετιρέ από την υπόλοιπη ταράτσα, ή αν "ταράτσα" θεωρείται μόνο η επιφάνεια της ανώτατης πλάκας (το ταρατσάκι στην οροφή του ρετιρέ).

 

alf, στο ταρατσάκι δεν ανεβαίνουν σκάλες (ανεβαίνεις μόνο με πτυσσόμενη). Εξακολουθεί να είναι κοινόχρηστο όμως, καθώς είναι ακάλυπτος χώρος για τον οποίο δεν υπάρχει συμβόλαιο ιδιόχρησης. Άρα απ'ό,τι καταλαβαίνω, η κοινόχρηστη "ταράτσα" θα πρέπει να είναι σε 2 επίπεδα, τα 30τμ "ταρατσάκι" συν το κομμάτι των 270τμ που θα συμφωνηθεί.

Όχι της βεράντας αλλά της ταράτσας .Η βεράντα είναι συνώνυμη με τον εξώστη και το μπαλκόνι .

[anka]

Όχι adadim, διαφωνώ. Η βεράντα και ο εξώστης δεν είναι το ίδιο πράγμα. Ισχύει ό,τι λέει η myri παραπάνω.

[jgiannelis]

Πρόβλημα με ηλιακούς και κεραίες τηλεόρασης οσμίζομαι.

+1 στο κοινόχρηστο δώμα. Είναι δώμα του υποκείμενου ορόφου.

[sadinoel]

Ναι, jgiannelis σωστά κατάλαβες...

 

adadim, δεν είναι δυνατόν να θεωρηθεί "ταράτσα" οποιαδήποτε ακάλυπτη επιφάνεια που αποτελεί οροφή κλειστού χώρου. Σκεφτείτε ένα κτίσμα στο οποίο κάθε όροφος είναι λίγο μικρότερος από τον υποκείμενο. Τότε οι βεράντες των ορόφων έχουν ίδια χρήση με μπαλκόνια (απλώς αρχιτεκτονικά είναι διαφορετικές γιατί δεν προεξέχουν) και δε μπορούν να θεωρηθούν κοινόχρηστη "ταράτσα"...

 

Το ερώτημα είναι τι γίνεται όταν ο πάνω πάνω "όροφος" (ρετιρέ) είναι αισθητά μικρότερος από τον υποκείμενο ορόφο. Κοινόχρηστη ταράτσα είναι τότε μόνο η οροφή του ρετιρέ (ταρατσάκι), ή και ένα ποσοστό (μικρό ή μεγάλο) της οροφής του προτελευταίου ορόφου.

 

Από τις απαντήσεις (για τις οποίες και ευχαριστώ) συμπεραίνω ότι δεν υπάρχει κάποια προδιαγραφή που να ορίζει τι είναι τι, και ισχύει ό,τι συμφωνήσουν οι ιδιοκτήτες ή οι δικηγόροι...

 

Περίεργο μου φαίνεται πάντως, καθώς έχω την αίσθηση ότι πρόκειται για αρκετά συνηθισμένη περίπτωση.

[adadim]

Δεν έχετε καθόλου δίκιο βασικά κανένας για τους ορισμούς που δίνετε . Η ταράτσα είναι η ακάλυπτη επιφάνεια που αποτελεί οροφή κλειστού χώρου και βρίσκεται πάνω από την τελευταία πλάκα κάθε οικοδομής.

Επιμένω και είμαι σίγουρη για αυτό πως βεράντα=εξώστης=μπαλκόνι . Η ελληνική λέξη είναι εξώστης , οι υπόλοιπες προέρχονται από άλλες γλώσσες . Απλώς η βεράντα είναι ο μεγάλος και πλατύς εξώστης . Κοιτάξτε και τις ετυμολογίες κάθε λέξης σύμφωνα με το λεξικό του Τριανταφυλλίδη :

 

 

 

εξώστης ο [eksóstis] O10 : 1.(λόγ.) το μπαλκόνι, ιδίως δημόσιου κτιρίου: Mίλησε στο λαό της πόλης από τον εξώστη του δημαρχείου. 2. κατασκευή μέσα σε αίθουσα, ιδίως θεάτρου ή κινηματογράφου, η οποία βρίσκεται ψηλότερα από την πλατεία και απέναντι από τη σκηνή ή την οθόνη: Tο θέατρο έχει δύο εξώστες. Πρώτος / δεύτερος ~. Eισιτήρια υπάρχουν μόνο για τον εξώστη. || (προφ.) οι άνθρωποι που βρίσκονται στον εξώστη και παρακολουθούν μια παράσταση ή ένα έργο: Xειροκροτεί / αποδοκιμάζει / σφυρίζει ο ~. Oι αντιδράσεις του εξώστη. [λόγ.: 1: μσν. εξώστης, αρχ. σημ.: `που σπρώχνει έξω΄• 2: σημδ. ιταλ. balcone ή γαλλ. balcon]

 

βεράντα η [veránda] O25 : πλατύς εξώστης στεγασμένος ή όχι, που στηρίζεται συνήθ. σε κολόνες: Bγήκε στη ~ να πάρει λίγο αέρα. || στο ισόγειο των εξοχικών συνήθ. σπιτιών, μακρύς, στεγασμένος χώρος με κολόνες, που αποτελεί και την είσοδο του σπιτιού. βεραντούλα η YΠOKOP. [ιταλ. veranda `πλατύ, στεγασμένο μπαλκόνι΄ <verandah> a-a]• ταράτσ(α) -ούλα]

 

μπαλκόνι το [balkóni] O44 : 1. επίπεδη προεξοχή του ορόφου ενός κτιρίου, συνήθ. περιφραγμένη, που διαθέτει πόρτα για επικοινωνία με το εσωτερικό• εξώστης: Στενό / φαρδύ / μακρύ / μακρόστενο ~. Ένα ~ με ξύλινα / με σιδερένια κάγκελα. Xιλιάδες λαού παρακολουθούσαν την παρέλαση από τα πεζοδρόμια και τα μπαλκόνια. Tα μπαλκόνια ήταν σημαιοστολισμένα. Tο ~ της κρεβατοκάμαρας / της κουζίνας. ΦP βγάζω ~, φτιάχνω μπαλκόνι: Έκανε το παράθυρο μπαλκονόπορτα κι έβγαλε ~. || τα κάγκελα του μπαλκονιού: Aκουμπάω στο ~. || Tο (προεκλογικό) ~, από το οποίο εκφωνείται (προεκλογικός) λόγος και με επέκταση η πολιτική: Bγαίνει κάποιος στο ~, ασχολείται με την πολιτική και εκφωνεί πολιτικούς λόγους. 2. (μτφ.) α. για τοποθεσία με μεγάλη και ωραία θέα, συνήθ. στην πλαγιά βουνού ενός: H Mακρινίτσα, αυτό το ~ του Πηλίου. β. (λαϊκ., πληθ.) για το γυναικείο στήθος. μπαλκονάκι το YΠOKOP στη σημ. 1. [ιταλ. balcon(e) -ι]

 

ταράτσα η [tarátsa] O25 : επίπεδη στέγη οικοδομήματος, συνήθ. από μπετόν, με επίστρωση από πλάκες ή από άλλο αδιάβροχο υλικό, που περιβάλλεται από προστατευτικό τοίχο ή κιγκλίδωμα: Aνέβηκε στην ~ για να απλώσει τα ρούχα. Στην ~ του ξενοδοχείου λειτουργεί εστιατόριο, στο δώμα. Yλικά κατάλληλα για τη στεγανοποίηση των ταρατσών. || βεράντα. ΦP (οικ.) την έκανα ~, έφαγα πάρα πολύ• ΣYN ΦP την ταράτσω σα. ταρατσούλα η YΠOKOP. ταρατσάκι το YΠOKOP. [βεν. terazza με υποχωρ. αφομ. [e-a > a-a]• ταράτσ(α) -ούλα]

 

 

 

Στην περίπτωση τώρα που μας ενδιαφέρει υπάρχει η κύρια ταράτσα που βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με το διαμερισματάκι και η μικρή ταράτσα που είναι η οροφή του μικρού διαμερίσματος . Πολλά τέτοια δώματα κατασκευάστηκαν τη δεκαετία του 80 και έιχαν ένα περιορισμό στο εμβαδό του τελευταίου ορόφου και στο ύψος αυτού

Sadionel το δικό σου πρόβλημα έγκειται πως όταν αγόρασες το διαμερισματάκι δεν φρόντισες ούτε εσύ ούτε ο δικηγόρος σου να σου εξασφαλίσουν κάποιο χώρο αποκλειστικής χρήσης στην ταράτσα (ο κατασκευαστής μπορούσε πιθανότατα να κάνει μονομερή τροποποίηση της σύστασης). Οπότε συνενοήσου με τους υπολοίπους συνιδιοκτήτες για το αν μπορείς να κάνεις κάτι .

Αν τώρα ήταν οικογενειακή οικοδομή έπρεπε πάλι από την αρχή να καθοριστεί η χρήση της ταράτσας και αυτό μπορούσε να γίνει και κατά την έκδοση της άδειας για αρχή με περιγραφή από τον πολιτικό/αρχιτέκτονα στην αντίστοιχη κάτοψη και μετά συμβολαιογραφικά .

Το πρόβλημα με τους ηλιακούς είναι αυτονόητο και για αυτό κάποιο μέρος της ταράτσας θα πρέπει να παραμείνει κοινόχρηστη ή να δωθεί σε κάθε ιδιοκτήτη κάποιο επαρκές τμήμα της (για την τοποθέτηση ηλιακού και κεραίας) με αποκλειστική χρήση

Συμπερασματικά : 1)επικοινωνία με υπόλοιπους συνιδιοκτήτες και συμφωνία .

2)συμβολαιογραφική πράξη .

 

Υ.Γ. : Έχεις άδικο myri υπάρχει βατός εξώστης και άβατος εξώστης , θυμίσου λίγο την οικοδομική .

[petsagouris]

Το σχηματικό σκίτσο που έκανα παρακάτω δεν είναι σωστό;

Τα έχω καταλάβει λάθος; Βεράντα σε ταράτσα πρώτη φορά ακούω προσωπικά.

 

Για εμένα και η ταράτσα και η βεράντα ανήκουν στην κατηγορία επιφάνειας "Δώμα", η χρήση τους και το ιδιοκτησιακό καθεστώς καθορίζονται μόνο από το ιδιοκτησιακό καθεστώς της οδού (τρόπου, μέσου) πρόσβασης.

[ss_sk]

Να το επαναλάβω και εγώ για να εμπεδωθεί καλύτερα. Ο όρος ''βεράντα'' δεν υπάρχει στο ΓΟΚ άρα επίσημα δεν υφίσταται αφού δεν μπορεί να προσδιοριστεί.

 

Αν το αναγράψει κάποιος σε σχέδιο (ή όπου αλλού) δεν πράττει ορθά.

 

Το αυτό ισχύει και για το ''ταράτσα''.

 

Το σκίτσο είναι εντάξει. Απλά για να είναι σωστό και ως επαγγελματικό εργαλείο η ''βεράντα'' και η ''ταράτσα'' πρέπει να αναγραφούν ως ''δώμα'' - βατό ή μη, ιδιωτικό ή κοινόχρηστο...αναλόγως την περίπτωση.

 

υ.γ. Αν δεν μπορούμε να ερμηνεύσουμε και να μεταφράσουμε όπως πρέπει τους παγιωμένους αλλά αδόκιμους όρους που μας έχουν κληροδοτήσει πρέπει να τα σκίσουμε τα ''επιστημονικά'' τα πτυχία μας.

[erling]

Τριανταφυλλίδης:

Εξώστης : μπαλκόνι

Μπαλκόνι : προεξοχή του κτιρίου

Βεράντα : πλατύς εξώστης που στηρίζεται συνήθ. σε κολόνες

Δώμα : 1. η ταράτσα, στη σύγχρονη αρχιτεκτονική. 2. δωμάτιο ή μικρό διαμέρισμα σε ταράτσα.

Ταράτσα : επίπεδη στέγη οικοδομήματος|| βεράντα.

 

Στον ΓΟΚ υπάρχει η έννοια του δώματος με την 1η ερμηνεία, ενώ στην καθομιλούμενη με την 2η ερμηνεία.

 

Στον ΓΟΚ επίσης υπάρχει η έννοια εξώστης που είναι ταυτόσημη με την έννοια μπαλκόνι της καθομιλούμενης.

 

Η βεράντα της καθομιλούμενης είναι διφορούμενη έννοια, μπορεί να είναι και εξώστης αλλά και δώμα.

 

Δεν βγάζουμε άκρη με τα Ελληνικά......

 

Αλλά η λύση στον φίλο μας που ρωτάει, είναι αυτή που είπε ο adadim στην τελευταία του παράγραφο.

 

υ.γ. Καλά είναι γνωστό ότι γράφω πολύ αργά, αλλά και 15 λεπτά για 10 σειρές!!

[sadinoel]

Πάω πάσο για τους ορισμούς, adadim.

 

Η ταράτσα είναι η ακάλυπτη επιφάνεια που αποτελεί οροφή κλειστού χώρου και βρίσκεται πάνω από την τελευταία πλάκα κάθε οικοδομής.

 

Ναι, το θέμα όμως ότι η "τελευταία πλάκα" σ'αυτήν την περίπτωση, είναι η οροφή του ρετιρέ...

 

 

Στην περίπτωση τώρα που μας ενδιαφέρει υπάρχει η κύρια ταράτσα που βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο με το διαμερισματάκι και η μικρή ταράτσα που είναι η οροφή του μικρού διαμερίσματος

 

Ακριβώς. Αν όμως αντί για 30τμ ρετιρέ σε 300τμ υποκείμενο όροφο, το ρετιρέ ήταν π.χ. το 90% του υποκείμενου ορόφου; Αν ήταν το 60%;

[sadinoel]

petsagouris, στο σκίτσο σου ο 3ος όροφος είναι ~80% του 2ου. Τι γίνεται αν είναι π.χ. το 20%;

 

Απ'ότι κατάλαβα είναι θέμα τελικά της πρόσβασης. Στην περίπτωσή μου, η απόληξη του κλιμακοστασίου είναι στο ρετιρέ. Πρόσβαση στο ταρατσάκι γίνεται με πτυσσόμενη σκάλα.

 

Στο σκίτσο σου, πρόσβαση στα "ταρατσάκια" των κλιμακοστασίων (με καφέ χρώμα) φαίνεται να γίνεται μόνο με παρόμοιο τρόπο - άρα το "ταρατσάκι" πανω από την απόληξη του ιδιόκτητου κλιμακοστασίου θεωρείται κοινόχρηστο;

 

Επίσης τι γίνεται αν δεν υπάρχει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο; Στο σκίτσο του petsagouris δηλαδή, να λείπει το "πέρα" κομμάτι (η κοινόχρηστη ταράτσα και όλο το κομμάτι του κτιρίου που στεγάζει). Τότε σύμφωνα με το κριτήριο της πρόσβασης, ο ιδιοκτήτης του ισογείου θα βάλει την κεραία στον... κήπο;;;;