Σύνδεση ΔΔΕ σε υποπίνακα

[manoselectric]

άρα εσύ είσαι ο νομοταγής ηλεκτρολόγος που δεν παραβαίνεις ποτέ τους νόμους κ τους κανονισμούς κ τους ακολουθείς όλους κάτα γράμμα οσο και αν κοστισουν..δεν έχεις δικιά σου άποψη οτι σου λεν οι κανονισμοι κανεις αυτο θες να μου πεις!!αν είναι ετσι εγώ λέω να κάνουμε και καμιά μήνυση στήν δεή που μας φέρνει παροχή χωρίς να ασφαλίζετε απο δδε γιατί δεν ακολουθεί τους κανονισμούς!

[nvel]

η υπουργική απόφαση για την υποχρεωτική εγκατάσταση δδε είναι γραμμένη λάθος γιατί επιβάλει δδε σε και γραμμές που είναι αδύνατη ή επικίνδυνη η εγκατάστασή του, ίσως στην επόμενη ΥΑ να συμβουλευτούν και ένα ηλεκτρολόγο με εμπειρία

[VirusX2]

Manocelectric: Έχεις ξεφύγει, διάβασε τι γράφεις μήπως καταλάβεις ότι γράφεις αερολογίες.. Ποιος μίλησε για παροχές από ΔΕΗ και ιστορίες..

nvel: Δεν διαφωνώ.. Τα παράλογα του νομικού πλαισίου πολλά και παντού (και εκτός ηλεκτρολογιας) αλλά αυτό δεν κάνει νόμιμο το "λογικό"..  Μην επαναλαμβανομαι..

[ioannis_g]

VirusX2 τι να σου πω δεν ξέρω . . .

Τέλος πάντων επειδή εγώ ξαναδιάβασα τον κανονισμό όπως μου πρότεινες!

202.05.02 Κύκλωμα  διανομής (ενός κτιρίου). Κύκλωμα που τροφοδοτεί ένα πίνακα διανομής μέσα σε ένα κτίριο.

531.2.1.2 Η επιλογή της διάταξης προστασίας διαφορικού ρεύματος καθώς και η υποδιαίρεση των ηλεκτρικών κυκλωμάτων της εγκατάστασης πρέπει να πραγματοποιείται κατά τρόπο που να είναι πολύ απίθανο η διάταξη προστασίας διαφορικού ρεύματος να προκαλεί ανεπιθύμητες αποζεύξεις κατά την κανονική λειτουργία της εγκατάστασης.

Σηµειώσεις: 1. Υπενθυµίζεται ότι, σύµφωνα µε τα Πρότυπα EΛΟΤ ΕΝ 61008-1, 61009, 60947-2 (παράρτηµα Β), οι διατάξεις προστασίας διαφορικού ρεύµατος διακρίνονται σε:

- τύπου ΑC ( ευαίσθητες µόνο σε εναλλασσόµενο ρεύµα)

- τύπου Α ( ευαίσθητες σε εναλλασσόµενο ρεύµα και σε συνεχές ρεύµα µε κυµάτωση)

- τύπου Β ( ευαίσθητες σε εναλλασσόµενο ρεύµα, σε συνεχές ρεύµα µε κυµάτωση και σε καθαρό συνεχές ρεύµα).

Οι διατάξεις αυτές µπορούν να προκαλούν την απόζευξη σε οποιαδήποτε τιµή του διαφορικού ρεύµατος η οποία υπερβαίνει το 50% του ονοµαστικού διαφορικού ρεύµατος.

2. Για να αποφεύγονται ανεπιθύµητες αποζεύξεις εξαιτίας ρευµάτων διαφυγής και µεταβατικών φαινοµένων, πρέπει να δίνεται προσοχή, ώστε το συνολικό ρεύµα διαφυγής των συσκευών που είναι συνδεδεµένες προς την πλευρά φορτίου µιας διάταξης προστασίας διαφορικού ρεύµατος να είναι µικρότερο από το 1/3 του ονοµαστικού διαφορικού ρεύµατος.

3. Στην περίπτωση ρευµατοδοτών που τροφοδοτούνται από ένα κύκλωµα προστατευόµενο από µια διάταξη προστασίας διαφορικού ρεύµατος µε ονοµαστικό ρεύµα µικρότερο ή ίσο µε 30 mΑ, για να αποφευχθεί η εµφάνιση ρεύµατος διαφυγής που θα ήταν ικανό να προκαλέσει ανεπιθύµητες αποζεύξεις, πρέπει να ληφθούν υπόψη ο αριθµός των τροφοδοτούµενων ρευµατοδοτών και η φύση των συσκευών που είναι πιθανόν να συνδεθούν σε αυτούς. 

Πουθενά δεν αναφέρεται η προστασία του κυκλώματος διανομής από ΔΔΕ  (παροχή γενικού πίνακα και υποπινάκων) άρα δεν υποχρεούται ο ηλεκτρολόγος να προστατεύει το κύκλωμα διανομής και απαντώ στην άποψη σου : «Αν οι πίνακες παίρνουν από έναν μετρητή, τότε οι αναχωρήσεις θεωρούνται ως εσωτερική εγκατάσταση, οπότε και θα πρέπει να καλύπτονται από  ΔΔΕ και οι γραμμές αυτές». Στις 14 Νοεμβρίου.

και δεν απαιτείται ένας κεντρικός ΔΔΕ αλλά απαιτείται τουλάχιστον ένας (βλέπε  ΦΕΚ 1222Β/05-09-2006 άρθρο 1, παράγραφος 2. ¨Στις νέες Ε.Η.Ε. και για επεκτάσεις ή τροποποιήσεις Ε.Η.Ε. που κατασκευάζονται με το πρότυπο ΕΛΟΤ HD 384, θα πρέπει να εγκαθίσταται τουλάχιστον μια διάταξη διαφορικού ρεύματος όπως αναφέρεται στην παραπάνω παράγραφο 1 του παρόντος άρθρου¨ σε απάντηση της άποψη σου ¨Θεωρώ σωστές δυο τοπολογίες: 1)ΔΔΕ 30mA σε κάθε υποπινακα και κεντρικό ΔΔΕ τύπου S 2)ΔΔΕ 10mA σε κάθε υποπινακα και κεντρικό ΔΔΕ 30mA¨.

Φίλτατε όπως μας χαρακτηρίζεις δεν θα ήθελα να απαντήσεις στο μήνυμα μου, δεν σου προτείνω να ξαναδιαβάσεις το πρότυπο, αυτή είναι η άποψη μου και δεν θέλω τη δική σου!

 Ευχαριστώ.

 

[VirusX2]

Δεν σε βολεύει να βάλεις όλο το κείμενο ε? Στην ΚΥΑ που αναφερεις, KYA ΦΑ’ 50/12081/642, Αρθρο 1

Παράθεση

Άρθρο 1
Προστασία των καταναλωτών ηλεκτρικής ενέργειας από ηλεκτροπληξία, με εγκατάσταση διατάξεων διαφορικού ρεύματος.
Η εγκατάσταση διατάξεων διαφορικού ρεύματος καθίσταται υποχρεωτική για πρόσθετη προστασία από ηλεκτροπληξία σε όλες τις Εσωτερικές Ηλεκτρικές Εγκαταστάσεις (Ε.Η.Ε.) που αναφέρονται στο πεδίο εφαρμογής του άρθρου 103 του Προτύπου ΕΛΟΤ HD 384, όπως αναλύεται στην συνέχεια:

1.Για την επίτευξη της παραπάνω προστασίας, θα πρέπει να επιλέγονται και να εγκαθίστανται διατάξεις διαφορικού ρεύματος με ονομαστικό διαφορικό ρεύμα λειτουργίας μικρότερο ή ίσο με 30 mA, όπως αυτές περιγράφονται στο άρθρο 531.2 του Προτύπου ΕΑΟΤ HD 384.

2.Στις νέες Ε.Η.Ε. και για επεκτάσεις ή τροποποιήσεις Ε.Η.Ε. που κατασκευάζονται με το πρότυπο ΕΛΟΤ HD 384, θα πρέπει να εγκαθίσταται τουλάχιστον μια διάταξη διαφορικού ρεύματος όπως αναφέρεται στην παραπάνω παράγραφο 1 του παρόντος άρθρου.
Η διάταξη, ή οι διατάξεις διαφορικού ρεύματος, πρέπει να καλύπτουν όλα τα υπόλοιπα κυκλώματα ισχυρών ρευμάτων της Ε.Η.Ε. τα οποία δεν καλύπτονται με διάταξη διαφορικού ρεύματος με βάση τις απαιτήσεις του Προτύπου ΕΛΟΤ HD 384.

3.Για όλες τις παλαιές Ε.Η.Ε. που έχουν κατασκευαστεί με τον προηγουμένως ισχύοντα Κανονισμό Ε.Η.Ε., ανεξάρτητα από το σύστημα γείωσης του δικτύου από το οποίο τροφοδοτούνται, θα πρέπει να εγκατασταθεί, εφόσον δεν υπάρχει, τουλάχιστον μια διάταξη διαφορικού ρεύματος όπως αναφέρεται στην παραπάνω παράγραφο 1 του παρόντος άρθρου.
Η κάλυψη από ηλεκτροπληξία με διάταξη ή διατάξεις διαφορικού ρεύματος θα πρέπει να περιλαμβάνει όλα τα κυκλώματα ισχυρών ρευμάτων της εγκατάστασης. Η εγκατάσταση της διάταξης ή των διατάξεων διαφορικού ρεύματος στις παλαιές εγκαταστάσεις, θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί εντός τριετίας από την δημοσίευση της παρούσας ρύθμισης.
Ιδιαίτερα, σε παλαιές εγκαταστάσεις, στις οποίες εφαρμόζεται σύστημα γείωσης του δικτύου ΤΤ (άμεση γείωση μέσω των σωληνώσεων ύδρευσης), θα πρέπει να ελέγχεται με μέτρηση όπως ορίζεται στο πρότυπο ΕΛΟΤ HD 384 η αντίσταση της γείωσης πριν από την εγκατάσταση της διάταξης ή των διατάξεων διαφορικού ρεύματος. Αν η τιμή της αντίστασης της γείωσης της ηλεκτρικής εγκατάστασης που θα μετρηθεί, δεν παρέχει ασφαλή λειτουργία έναντι ηλεκτροπληξίας της Ε.Η.Ε., όπως αναφέρεται στην συνέχεια, θα πρέπει να γίνεται απαραίτητα βελτίωση της γείωσης (π.χ. με πρόσθεση ηλεκτροδίων).
Όλα τα μέτρα προστασίας που θα πρέπει να έχουν ληφθεί σε αυτές τις Ε.Η.Ε. συμπεριλαμβανομένων και των διατάξεων διαφορικού ρεύματος, θα πρέπει να διασφαλίζουν ότι σε περίπτωση σφάλματος προς εκτεθειμένα αγώγιμα μέρη: η τάση επαφής σε αυτά δεν θα ξεπεράσει τα 50V και η τάση τροφοδότησης στο αντίστοιχο τμήμα της Ε.Η.Ε., στο οποίο εμφανίζεται το σφάλμα, θα διακόπτεται σε λιγότερο από 5 δευτερόλεπτα.

4.Κοντά στην διάταξη ή τις διατάξεις διαφορικού ρεύματος, θα πρέπει να τοποθετείται πινακίδα με οδηγίες στα ελληνικά για δοκιμή καλής λειτουργίας από τον χρήστη όπως αναφέρεται στην παράγραφο 531.2.1.5 του Προτύπου ΕΛΟΤ HD 384.

5.Στα τμήματα των Ε.Η.Ε. που αναφέρονται στις παραγράφους 2 και 3 του παρόντος άρθρου, στα οποία εφαρμόζεται σαν μέτρο προστασίας από ηλεκτροπληξία:
Ηλεκτρικός διαχωρισμός,
Πολύ χαμηλή τάση ασφαλείας (SELV) ή πολύ χαμηλή τάση προστασίας (PELV), 
η κάλυψη των τμημάτων αυτών με διάταξη διαφορικού ρεύματος είναι προαιρετική, εφόσον αυτά τα μέτρα προστασίας πληρούν τις απαιτήσεις του προτύπου ΕΛΟΤ HD 384.

6.Για τις διατάξεις διαφορικού ρεύματος που πρέπει να εγκαθίστανται με βάση τις απαιτήσεις του Προτύπου ΕΛΟΤ HD 384, όπως και για αυτές που αναφέρθηκαν στις παραπάνω παραγράφους 1 έως και 4 του παρόντος άρθρου δεν θα πρέπει να δίδεται δυνατότητα παράκαμψής τους από τον χρήστη.

Φίλτατε, αυτή ΔΕΝ είναι η άποψη μου, ΕΙΝΑΙ το νομικό πλαίσιο. Την άποψη σου μπορείς την κρατάς για τον εαυτό σου.

Ξαναλέω ότι δεν συμφωνώ ούτε εγώ σε ορισμένα σημεία, αλλά αυτό δεν μου δίνει την δυνατότητα, ούτε εμένα ούτε κανένα να κάνει ότι νομίζει..

Έναντι σε αστικές ποινικές ευθύνες το έτσι νόμιζα ή έτσι έκρινα ή αυτή είναι η άποψη μου για ένα θέμα για το οποίο υπαρχει νομικό πλαίσιο δεν έχει καμία ελπίδα..

Edited Δεκέμβριος 3 , 2018 by VirusX2

[nvel]

δηλαδή εγώ που έχω πχ μια εγκατάσταση με ρεύμα προς το ΓΠΧΤ 1500Α πρέπει στην μελέτη να προσθέσω και δδε των 30mA και να έχω την ελπίδα ότι θα λειτουργεί η εγκατάσταση;

[VirusX2]

Αν και ειρωνική η ερώτηση σου, διότι θες να πετάξεις εξυπνάδα τώρα, ναι πρέπει! Βάλε ΔΔΕ με εξωτερικό τοροειδή Μ/Σ

Εύχομαι σε κανένα να μην χρειαστεί να τον ενημερώσει ο δικηγόρος του για τα παραπάνω.. 

Edited Δεκέμβριος 3 , 2018 by VirusX2

[nvel]

η ερώτησή μου δεν είναι ειρωνική, έχω εγκατάσταση με γραμμή 1500Α (στην πραγματικότητα είναι δυο παροχές 1500Α σε δυο ΓΠΧΤ)

[vasilllis]

κανονικα ναι,πρεπει να μπει δδε.Για να δουλεψει βεβαια θα πρεπει να μπει σε καθε αναχωρηση απο τον ΓΠΧΤ ξεχωριστος ΔΔΕ και ο θεος βοηθος.

Για να εισαι και στα πλαισια των κανονισμων θα πρεπει να κοβει τον/τους διακοπτες μεσης τασης.

[VirusX2]

1 ώρα πριν, vasilimertzani said:

κανονικα ναι,πρεπει να μπει δδε.

Τι είναι αυτά που λες ρε Βασίλη.. Τι κανονικά.. Άμα σου περισσεύει κανένα δδε στην αποθήκη βάζεις.. αν όχι δεν πειράζει..