Παθητική και ενεργητική πυροπροστασία σε υπόγειο χώρο πρατηρίου καυσίμων

[nikitselepi]

Γεια σας,

Έχω μια άδεια αλλαγής χήσης από ισόγεια επαγγελματική αποθήκη με υπόγειο σε πρατήριο υγρών καυσίμων σε άλλο όνομα. Υπάρχει παθητική πυροπροστασία η οποία αναφέρει ότι το κτίριο αποτελείται από υπόγειο και ισόγειο 532μ το καθένα και ότι ανήκει στην κατηγορία Θ1(ισόγεια κτίρια). Έχει επισυναπτεί η  κάτοψη από το ισόγειο (παθητική )και έγινε και ενεργητική για το ισόγειο. Εγώ καλούμε να βγάλω ενεργητική για το υπόγειο το οποίο θα χρησιμοποιηθεί σαν αποθήκη(από οποιονδήποτε). Θα ήθελα να ρωτήσω ποια άδεια θα προσκομήσω στην πυροσβεστική (σαν αποθήκη ή σαν πρατήριο) και αν θα χρειαστεί να κάνω ξανά παθητική για το υπόγειο (έκθεση και σχέδιο) . Επίσης σημειώνω ότι η κάτοψη του υπογείου στην πραγματικότητα είναι διαφορετική ως προς τα ανοίγματα από αυτή στο σχέδιο της πρώτης άδειας σαν αποθήκη ενώ σχέδιο υπογείου δεν υπάρχει στο φάκελο της αλλαγή χρήσης. ( μήπως αλλαγή χρήσης έγινε μόνο ως προς το ισόγειο?)

Edited Οκτώβριος 12 , 2013 by nikitselepi

[dib]

1) Τι κατηγορια είναι η Θ1,  που την βρήκες και βάση ποιάς διάταξης ?

Μάλλον κάποιο λάθος κάνεις, γιατί η κατηγορία επιλέγεται βάσει του πυροθερμικού φορτίου που υπάρχει στο χώρο, τη στιγμή της μελέτης

 

2) Για οικ. άδεια (όπως τα περιγράφεις), για μένα πρέπει να καταθέσεις αυτή σαν αποθήκη

 

3) Μάλλον επειδή κάνανε αλλαγή χρήσης στο ισόγειο, θεώρησαν να αφήσουν εκτός αλλαγής το υπόγειο γι' αυτό και δεν υπάρχει στο φάκελο.

Όμως επειδή εσύ πρέπει να δείξεις (και να καταθέσεις) την πραγματική κατάσταση του υπογείου,  ενω η ΠΥ έχει το αρχικό σχέδιο (χωρίς τις διαφορές στα ανοίγματα), πολύ πιθανόν να σου ζητήσουν να γίνει καινούργια παθητική (ΥΔΟΜ) και στη συνέχεια ενεργητική.

 

ΥΣ.

Πιθανόν, ανάλογα με τα ενεργητικά μέτρα που θα απαιτηθούν, να μην έχεις το δικαίωμα υπογραφής της ενεργητικής

Edited Οκτώβριος 12 , 2013 by dib

[nikitselepi]

1) Τι κατηγορια είναι η Θ1,  που την βρήκες και βάση ποιάς διάταξης ?

Μάλλον κάποιο λάθος κάνεις, γιατί η κατηγορία επιλέγεται βάσει του πυροθερμικού φορτίου που υπάρχει στο χώρο, τη στιγμή της μελέτης

 

2) Για οικ. άδεια (όπως τα περιγράφεις), για μένα πρέπει να καταθέσεις αυτή σαν αποθήκη

 

3) Μάλλον επειδή κάνανε αλλαγή χρήσης στο ισόγειο, θεώρησαν να αφήσουν εκτός αλλαγής το υπόγειο γι' αυτό και δεν υπάρχει στο φάκελο.

Όμως επειδή εσύ πρέπει να δείξεις (και να καταθέσεις) την πραγματική κατάσταση του υπογείου,  ενω η ΠΥ έχει το αρχικό σχέδιο (χωρίς τις διαφορές στα ανοίγματα), πολύ πιθανόν να σου ζητήσουν να γίνει καινούργια παθητική (ΥΔΟΜ) και στη συνέχεια ενεργητική.

 

ΥΣ.

Πιθανόν, ανάλογα με τα ενεργητικά μέτρα που θα απαιτηθούν, να μην έχεις το δικαίωμα υπογραφής της ενεργητικής

Καταρχήν ευχαριστώ για την απάντηση

 

Την Κατηγορία Θ1 την αναγράφει στην τεχνική έκθεση της παθητικής πυροπροστασίας και από ότι έψαξα αναφέρεται στο άρθρο 13 όπως συμπληρώθηκε και τροποποιήθηκε  με την Υ.Α. 58185/2474/1991 (ΦΕΚ 360 τ. Α’).Άρα έγινε αλλαγή χρήσης μόνο στο ισόγειο. Τα ερωτήματά μου τώρα είναι τα εξής:

1) Καταθέτω την άδεια της αποθήκης και κάνω καινούργια έκθεση και σχέδιο για παθητική ως υφιστάμενο κτίριο προ 88 αποτυπώνοντας την υπάρχουσα κατάσταση αφού ούτως ή άλλως δεν υπάρχει παθητική πυροπροστασία στο φάκελο.?( δεν ξέρω γιατί -ίσως δεν απαιτούνταν βάσει του τότε ΓΟΚ 73 που μάλλον ίσχυε αφού ο γοκ85 ψηφίστηκε το 12/1985 και μάλλον δεν  είχε εφαρμοστεί ακόμη)

2) Θα πρέπει να θεωρηθεί από την πολεοδομία ή απλά την υπογράφω και την καταθέτω στην ΠΥ?

[dib]

Λοιπόν, να βάλουμε λίγο τα πράγματα στη σειρά για να βρούμε άκρη γιατί ομολογουμένως μπερδεύτηκα με το 2ο μήνυμα σου...

 

Στο 1ο μήνυμα μιλάς για παθητικές μελέτες ενώ τώρα γράφεις για κτήριο προ του 1988... ποιό είνα αυτό το κτήριο προ του '88 ?

Εκτιμώ οτι το κτήριο (ΙΣ + ΥΠ) με χρήση αποθήκες, έγινε με οικ. άδεια πριν τις 17-2-1989, στη συνέχεια έγινε αλλαγή χρήσης απο αποθήκη σε ..... (?) ΜΟΝΟ στο Ισόγειο ενω το υπόγειο παρέμεινε ως είχε με χρήση αποθήκης

 

Οπότε αν είναι έτσι όπως τα καταλαβαίνω, η εξεταζόμενη υπόγεια αποθήκη σου έχει οικ. άδεια πριν την παραπάνω ημερομηνία,  ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ παθητική αλλα μόνο ενεργητική, δεν εμπλέκεται η ΥΔΟΜ, αλλα μόνο Πυρ. Υπηρεσία και καταθέτεις την αρχική άδεια, αφού εκει φαίνεται οτι είναι ακόμα αποθήκη προ του '88.

 

Συνεπώς, αποτυπώνεις το υπάρχον υπόγειο με τις μεταβολές που έχουν γίνει και κάνεις την ενεργητική σύμφωνα με ΚΥΑ 1589/2006 (ΦΕΚ 90Β / 30-1-2006)

 

Βέβαια επειδή η μετάφραση των νόμων στη χώρα μας γίνεται κατά το δοκούν, δεν αποκλείω την περίπτωση, να σου ζητήσουν ΚΑΙ ΠΑΘΗΤΙΚΗ για το υπόγειο.

 

ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ Σ' ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ

 

edit

 

+1 για το ''καταρχήν....'' γιατί σχεδόν όλοι οι συνάδελφοι γράφουν καταρχάς

Edited Οκτώβριος 13 , 2013 by dib

[nikitselepi]

Ευχαριστώ πολύ! Μου έγιναν περισσότερο ξεκάθαρα τα πράγματα.

Ομως το ότι δεν απαιτείται παθητική που το βλέπω, βάσει ποιας νομοθεσίας?

Και κάτι τελευταίο. Στο υπόγειο βρίσκεται και το λεβητοστάσιο για το οποίο δεν γνωρίζω λεπτομέρειες (θα τις μάθω αύριο) παρά μόνο οτι ο καυστήρας είναι καυστήρας πυρηνόξυλου. Θα πρέπει να βάλω στη μελέτη αυτόματο σύστημα πυρανίχνευσης?Και αν ναι θα μπορώ να υπογράψω σαν πολιτικός μηχανικός?

[dib]

1) Το οτι ΔΕΝ απαιτείται παθητική, προκύπτει οτι η οικ. άδεια του αρχικού κτηρίου (ΙΣ +ΥΠ) εκδόθηκε πριν απο τις 17-2-1989. Τα κτήρια που έκδόθηκαν με οικ. άδεια μετά απο αυτή την ημερομηνία, κάνανε + κάνουν παθητική μελέτη, ανεξάρτητα την χρήση του κτηρίου

 

2) Για το λεβητοστάσιο στο υπόγειο, ζόρικα τα πράγματα...λόγω συνύπαρξης αποθήκης + λεβητοστασίου. Θα πρέπει να δεις τι απαιτήσεις σε ενεργητικά μέτρα έχει η αποθήκη και συμπληρωματικά τι απαιτήσεις έχει το λεβητοστάσιο.

 

Τώρα αν όπως λες, χρειάζεται να τοποθετηθεί σύστημα πυρανίχνευσης, εκ των προτέρων σου λέω κατηγορηματικά οτι δεν έχεις δικαίωμα να υπογράψεις

την ενεργητική μελέτη ή και αν την υπογράψεις και την καταθέσεις θα σου την γυρίσουν πίσω ή θα σου βγάλουν αρνητικό πόρισμα.

Γι΄αυτό φρόντισε να βρεις μηχανολόγο και να τον έχεις stand by (αν απαιτηθεί)

[nikitselepi]

Ευχαριστώ και πάλι!