Κατατμήσεις γηπέδων εκτός σχεδίου

[Paul_Mix]

Nα το ξεκαθαρίσουμε λίγο την έννοια της αρτιότητας και της οικοδομησιμότητας

Εκτος σχεδίου και εκτος ΖΟΕ

 

1)Τα 25μ πρόσωπο σε οδό αφορούν την αρτιότητα ή την οικοδομησιμότητα?

2)Η απαίτηση των 25μ πρόσωπο αφορά μόνο ΝΕΑ αγροτεμάχια που δημιουργούνται τώρα ή πιάνει και παλιά αγροτεμάχια που προυπάρχουν εδω και 50 πενηντα χρόνια?

 

δηλαδή ενα παλιό αγροτεμάχιο 10στρ. χωρίς όμως προσωπο σε δρόμο είναι

α)αρτιο και οικοδομησιμο κατα παρέκκλιση (ως προυφισταμενο της απαιτησης των 25μ)

β)αρτιο και μη οικοδομησιμο (επειδη δεν εχει προσωπο 25μ)

γ)μη αρτιο και μη οικοδομησιμο

[Kane]

Το ΠΔ 85 περί εκτός σχεδίου δόμησης, αναφέρει πως ένα γεωτεμάχιο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατα κανόνα, οταν εχει 25μ προσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο και 4στρ.

 

Τα 25μ προσώπου, προστέθηκαν το 2003 (δεν ειμαι γραφείο, μου διαφεύγουν οι ημ/νιες).

 

Συνεπως ΠΡΟ 2003, οποιοδήποτε (ακομη και τυφλό) γήπεδο εφόσον ειχε 4 στρ. ήτνα άρτιο/οικοδομήσιμο κατα κανόνα. (υποθετουμε δεν ισχυει καποιο ΓΠΣ,κτλ).

Θα μπορουσε να ειναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκλισση, με τους γνωστους τρόπους, προσωπο σε επαρχιακή,δημοτικη, εθνική οδό κτλ.

 

Στη περίπτωση σου λοιπόν, ενα αγροτεμάχιο 10στρ. δημιουργίας το 2016-50=1966 <2003, δε χρειάζεται πρόσωπο 25μ για ναναι αρτιο και οικοδομήσιμο.

 

ΟΜΩΣ, σήμερα εσύ, αν αγοράσεις 2 γήπεδα των 2στρ. ομορα, 2+2=4 στρ. - είσαι ΟΚ. Αλλα επειδή θα συνενωθεί = δημιουργηθει το 2016 > 2003, ΘΑ πρεπει να χεις και 25μ για να οικοδομήσεις.

[tetris]

Το ΠΔ 85 περί εκτός σχεδίου δόμησης, αναφέρει πως ένα γεωτεμάχιο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατα κανόνα, οταν εχει 25μ προσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο και 4στρ.

 

Τα 25μ προσώπου, προστέθηκαν το 2003 (δεν ειμαι γραφείο, μου διαφεύγουν οι ημ/νιες). (31-12-2003)

 

Συνεπως ΠΡΟ 2003, οποιοδήποτε (ακομη και τυφλό) γήπεδο εφόσον ειχε 4 στρ. ήτνα άρτιο/οικοδομήσιμο κατα κανόνα. (υποθετουμε δεν ισχυει καποιο ΓΠΣ,κτλ).

Θα μπορουσε να ειναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκλισση, με τους γνωστους τρόπους, προσωπο σε επαρχιακή,δημοτικη, εθνική οδό κτλ.

 

Στη περίπτωση σου λοιπόν, ενα αγροτεμάχιο 10στρ. δημιουργίας το 2016-50=1966 <2003, δε χρειάζεται πρόσωπο 25μ για ναναι αρτιο και οικοδομήσιμο. 

 

ΟΜΩΣ, σήμερα εσύ, αν αγοράσεις 2 γήπεδα των 2στρ. ομορα, 2+2=4 στρ. - είσαι ΟΚ. Αλλα επειδή θα συνενωθεί = δημιουργηθει το 2016 > 2003, ΘΑ πρεπει να χεις και 25μ για να οικοδομήσεις.

[danaikaterina]

Επειδή συμπτωματικά αυτές τις μέρες είχα ένα αντίστοιχο θέμα με το κατά πόσο ένα παλιό αγροτεμάχιο θεωρείται άρτιο και οικοδομήσιμο ακόμη και χωρίς πρόσωπο.

Και 2 τοπογράφοι που ρώτησα μου απάντησαν όπως παραπάνω ότι ναι είναι εφόσον προυπάρχει του 2003.

Ωστόσο μόλις σήμερα το πρωί έλαβα από τρίτο τοπογράφο τις αποφάσεις του ΣτΕ που επισυνάπτω!!

 

Περιμένω τα σχόλιά σας!

ΣτΕ 551-2008.docx

ΣτΕ 3504-2010.docx

[tetris]

Η ανωτέρω απόφαση (η δεύτερη) ακυρώνει την άδεια λόγω  ψευδούς τοπογραφικού. 

Ο νόμος εξακολουθεί να ισχύει ως έχει.

 

υ.γ. έχω την εντύπωση πως κάποια απόφαση ΣτΕ λέει πως θα πρέπει να υπάρχει πρόσβαση στο ακίνητο (έστω και με δουλεία)

[dimitris GM]

σωστα τα ειπαν οι δυο τοπογραφοι

 

"τυφλα" πριν τον ν. 3212/03 μπορουν να χτισουν.

 

Στην υποθεση αυτη την επιλεγομενη της "Λεσβου"

ειχε  5000 τμ. και πηρε αδεια να χτισει το 2001, δλδ πριν τον 3212/03,  υπο τον οποιον και παλι μπορουσε να χτισει ως "τυφλος"

 

Αντι να πει,  χτιζω κατα νομον ως τυφλος,

[και να ζητησει δουλεια διελευσης οπως προβλεπεται απο τον νομο]

 

 

δηλωσε οτι

"εχει προσωπο σε κοινοχρηστο  δρομο,  που δεν ηταν κατα νομο κοινοχρηστος, αλλα σε δρομο που ειχε αφησει ο ιδιος"

 προσομοιαζον με "ιδιωτικη ρυμοτομηση",  που απαγορευεται.

 

[και, κανενας δεν μπορει να εξηγησει,  γιατι εβγαλε τετοια "αναληθη" αδεια,  αφου μπορουσε να την βγαλει ως "τυφλος]

 

κατα τα λοιπα

εμεις γνωριζουμε το Δ 270/85, οπως εχει τροποποιηθει με τον 3212/03

 

και με βαση αυτον χτιζουμε.

 

 

δες και την τελικη σκεψη του δικαστηριου

 

"10. Επειδή, όπως εκτέθηκε στη σκέψη 8, με την αίτηση ακυρώσεως προβάλλεται ότι είναι παράνομη η προσβαλλόμενη οικοδομική άδεια διότι το ακίνητο για το οποίο δόθηκε δεν είχε πρόσοψη σε εγκεκριμένο κοινόχρηστο δρόμο, αλλά σε οδό διανοιγείσα από τους δικαιούχους της αδείας. Ο λόγος, αυτός, σύμφωνα με όσα εκτέθηκαν ανωτέρω είναι βάσιμος και γι' αυτό πρέπει η αίτηση ακυρώσεως να γίνει δεκτή και να ακυρωθεί η προσβαλλόμενη οικοδομική άδεια."

Edited Νοέμβριος 16 , 2016 by dimitris GM

[danaikaterina]

Μάλιστα.

Άρα η εν λόγω άδεια ακυρώθηκε όχι επειδη δεν μπορούσε να χτίσει επειδή δεν είχε πρόσωπο αλλά επειδή ψευδώς δήλωσε ότι είχε πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο και τελικά δεν είχε

Πραγματικά γιατί να το κάνει αυτο???

 

Δηλαδή θεωρητικά μετά την ακύρωση της εν λόγω άδειας θα μπορούσε να ξαναζητήσει άδεια για νομιμοποίηση δηλώνοντας ότι δεν έχει πρόσωπο και να την παρει. σωστά?

 

Ότι στο εδάφιο 9 αναφέρει:

"η κατ' εξαίρεση επιτρεπόμενη στις περιοχές αυτές δόμηση, με την έκδοση των σχετικών οικοδομικών αδειών, τελεί υπό την προϋπόθεση ότι πληρούται ο βασικός κανόνας δομήσεως της εν γένει πολεοδομικής νομοθεσίας, κατά τον οποίο δομήσιμα είναι τα οικόπεδα που έχουν πρόσωπο, κοινό όριο δηλαδή, σε κοινόχρηστο χώρο νομίμως υφιστάμενο, μη προκύψαντα από ιδιωτική βούληση"

δεν μας επηρρεάζει κάπως δηλαδη. δεν εννοεί ότι σε κάθε περίπτωση υπερισχύει η προϋπόθεση προσώπου?

[tetris]

Η προϋπόθεση προσώπου αφορά ΜΟΝΟ στον κανόνα

[anvar]

καλημερα παιδια . εχω την εξης περιπτωση και τις εξης απορίες. σε μεγαλό αγροτεμάχιο αναδασμου περιπου 75 στρ και προσωπου 285 μ  οι ιδιοκτηήτες είναι τρια αδερφια. και ο ποιίο ειχαν αποφασίσει να το χωρίσουν σε 6 κομμάτια και με τέτοιο τρόπο ώστε να δημιουργηθούν 3 αγροτεμάχια στο πρόσωπο (από 90 περιπου μέτρα πρόσωπο το καθένα και 9500 στρ) και τα υπόλοιπα 3 τυφλά απο 15,5 στρ περιπου το καθέ ένα..Αφου θελουν ετσι να γίνει, μπορεί να αφεθεί κάποιος χωρος ως δουλεία διόδου για τα κομμάτια που δεν θα έχουν πρόσβαση? επειδη είναι αναδασμός λογικά είναι και ΓΥΠ, μπορόυν να κατατμηθούν γενικότερα?

[dimitris GM]

θα δεις  εδω για την κατατμηση με προσωπο σε δρομο αναδασμου.

 

Κοινόχρηστοι δρόμοι για την εφαρμογή της διάταξης του άρθρου 1 παρ. 1α του ΠΔ/τος 24/31-5-85 ΦΕΚ 270Δ', όπως ισχύει μετά την τροποποίηση του από το άρθρο 10 παρ. 1 του Ν.3212/03, είναι οι δρόμοι που έχουν διαμορφωθεί ως κοινόχρηστοι με τη βούληση της πολιτείας ή έχουν καταστεί κοινόχρηστοι και δεν εμπίπτουν στους δρόμους της πιο πάνω παρ. 1 της παρούσης, όπως:

α) αγροτικοί δρόμοι που αποδεικνύεται βάσει συμβολαίων ή άλλων στοιχείων ότι προϋφίστανται της 16/4/1924, ημερομηνίας ισχύος του άρθρου 20 του ΝΔ/τος του ‘23,
β) δρόμοι που προβλέπονται από αναδασμό του Υπουργείου Γεωργίας,

 

 

 

http://www.michanikos.gr/topic/27974-Κατατμηση-Αγροτεμαχιου-χωρις-αποδειξη-οτι-ο-αγ/?p=423115

 

σημ.

και βεβαια δεν μπορεις να κατατμησεις κανοντας  "πίσω" 2-3 τυφλα που θα επικοινωνουν με "δουλεία

[ και..διοτι δεν εχεις προσωπο σημερα  και θεωρειται  "ιδιωτικη ρυμοτομια"]

Edited Νοέμβριος 27 , 2016 by dimitris GM