ν.4178/13 αποθήκες [Α08] Ισόγειοι Βοηθητικοί Χώροι του Ν.4178 (τρόπος υπολογισμού προστίμου)

[Dim84]

Από την εγκύκλιο προκύπτει ότι οι ίδιοι έχουν πολλά πράγματα μπερδεμένα σχετικά με τον 4178. Το μόνο που τους ενδιέφερε στην παρούσα εγκύκλιο ήταν να ξεκαθαρίσουν τη διαδικασία μεταφοράς από τον 4014 στον 4178. Αυτό είναι αυτή τη στιγμή το μεγάλο τους πρόβλημα... Όσο για τα άλλα (αποθήκες, κύρια κατοικία, κύρια και μοναδική κατοικία) φοβούνται να δώσουν ξεκάθαρες απαντήσεις για να είναι η ευθύνη της πατάτας εξ ολοκλήρου στο μηχανικό.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

............. φοβούνται να δώσουν ξεκάθαρες απαντήσεις για να είναι η ευθύνη της πατάτας εξ ολοκλήρου στο μηχανικό....

[Pavlos33]

όπως τα λέτε συνάδελφοι. Η αίσθηση που έχω μετά την πρώτη ανάγνωση της εγκυκλίου, είναι ότι είναι σαν να περπατάνε πάνω σε αυγά και προσπαθούν να μην τα σπάσουν!. Για την ταμπακιέρα, σε δύσκολα θέματα που συζητάμε εδώ και ένα μήνα στο φόρουμ, καμία ουσιαστική απάντηση. Αναπαράγουν το κείμενο του νόμου στις περισσότερες περιπτώσεις, 

[iguana]

 

............. φοβούνται να δώσουν ξεκάθαρες απαντήσεις για να είναι η ευθύνη της πατάτας εξ ολοκλήρου στο μηχανικό....

 

Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα ! Έγινε μια και δύο , πλέον είναι εμφανές ότι ΔΕΝ θέλουν να δώσουν ξεκάθαρες απαντήσεις. Στο ζούμί τώρα... εγώ καταλαβαίνω   τα εξής...Ειδική μνεία για τις αποθήκες και τις αντλητικές(ίσως γιατί οι περισσότερες ερωτήσεις αφορούν αυτές τις κατηγορίες) . Λέει ότι εφόσον δεν πληρούν τις διαστάσεις δεν ανήκουν στην κατηγορία αυτή. Οι υπόλοιπες δηλαδή περιπτώσεις οι οποίες δεν πληρούν τις διαστάσεις ανήκουν στην κατηγορία 3;Γιατί τότε ακριβώς από κατώ λέει πως οποιαδήποτε παράβαση δεν πληρεί τις διαστάσεις επιλέγεται οποιαδήποτε κατηγορία πλυν της Γ ; Άρα στην ουσία οτιδήποτε δεν πληρεί τις διαστάσεις ΔΕΝ είναι κατηγορία Γ. Δεν μας λέει δηλαδή κάτι καινούριο όταν ξεκαθαρίζει ότι οι αποθήκες που δεν πληρούν τις διαστάσεις δεν ειναι μικρές παραβάσεις γιατί ακριβώς από κατώ λέει πως οτιδήποτε δεν πληρεί τις διαστάσεις δεν ειναι μικρή παράβαση και πάει με αναλυτικό.

Δηλαδή γίνεται μια αναφορά στις αποθήκες και στα αντλητικα που δεν πληρουν διαστασεις ξεκαθαρίζοντας οτι δεν ανηκούν στην κατηγορία αυτή. (ίσως και γιατί πολλοι σκέφτονταν μια αποθηκη των 45τμ να την δηλώσουν ως 3 ξεχωρίστες και από κατώ αντιγράφει ΑΚΡΙΒΩΣ ότι έλεγε και ο νόμος κατά λέξη.  "Σε περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προυποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία εφαρμόζεται η παρ.5 του άρθρου 18 του νόμου" συμπληρώνοντας ότι βάζουμε μια οποιαδήποτε κατηγορία εκτός από την Γ. 

[soundholics]

 

Δηλαδή γίνεται μια αναφορά στις αποθήκες και στα αντλητικα που δεν πληρουν διαστασεις ξεκαθαρίζοντας οτι δεν ανηκούν στην κατηγορία αυτή. (ίσως και γιατί πολλοι σκέφτονταν μια αποθηκη των 45τμ να την δηλώσουν ως 3 ξεχωρίστες και από κατώ αντιγράφει ΑΚΡΙΒΩΣ ότι έλεγε και ο νόμος κατά λέξη.  "Σε περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προυποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία εφαρμόζεται η παρ.5 του άρθρου 18 του νόμου" συμπληρώνοντας ότι βάζουμε μια οποιαδήποτε κατηγορία εκτός από την Γ. 

 

Εκεί εννοούν ότι παραβάσεις της κατηγορίας Γ που ΔΕΝ πληρούν τις διαστάσεις και θεωρούνται αυθαίρετες μικρές παραβάσεις (δηλαδή όχι η θ και ιγ), πανε με την αναφορά της κατηγορίας Γ με αναλυτικό προϋπολογισμό. 

Εφόσον δεν πάνε με το 500ρικο της κατηγορίας Γ και υπερβαίνουν τους περιορισμούς της, βγαίνουν απο εκεί και πάνε με αναλυτικό και ανάλογα με την παράβαση ανήκουν σε άλλη κατηγορία

[stvxri]

Ότι το εδάφιο θ (αντλητικά) και ιγ (αποθήκες) που δεν πληρούν τις διαστάσεις της κατηγορίας Γ, ΔΕΝ θεωρούνται αυθαιρετες μικρές παραβάσεις = ΔΕΝ θεωρούνται παραβάσεις της κατηγορίας Γ.

Σε περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία Γ (στην οποία ΔΕΝ ανήκουν τα θ και ιγ) τότε εφαρμόζεται αναλυτικός.

Αντίθετα για τα θ και ιγ, με την λογική του μηχανικού, θεωρώ ότι είναι υ.δ.κ.χ.

 

 στην παραγραφο αυτη εχουμε δυο προτασεις . η πρωτη προταση αναφερει τις περιπτωσεις θ και ιγ που εχουν μεγαλυτερες διαστασεις τοτε δεν ειναι κατηγορια 3 και η δευτερη προταση αναφερει οτι γενικως παραβασεις που ειναι πανω απο τις διαστασεις που οριζονται στη κατηγορια 3 πανε με αναλυτικο.

αυτο καταλαβαινω απλα εγω.

εσυ συναδελφε πως βγαζεις αυτο το συμπερασμα που εχω μαυρισει? οτι δηλ εξαιρει τα θ και ιγ ? με βαση της παρουσα παραγραφο ή την αναφορα του νομου οτι με αναλυτικο δεν πανε επιφανειες χωρου.?

[soundholics]

Θεωρώ ότι τα εξαιρεί τα θ και ιγ, από την σαφή διατύπωση της πρώτης πρότασης:

Ότι το εδάφιο θ (αντλητικά) και ιγ (αποθήκες) που ΔΕΝ πληρούν τις διαστάσεις της κατηγορίας Γ, ΔΕΝ θεωρούνται αυθαιρετες μικρές παραβάσεις = ΔΕΝ θεωρούνται παραβάσεις της κατηγορίας Γ.

Edited Οκτώβριος 3 , 2013 by soundholics

[iguana]

Εγώ λέω ότι από την στιγμή που η δεύτερη πρόταση  σου λέει να μην επιλέξεις κατηγορία Γ άρα ουσιαστικά καμία περίπτωση η οποία δεν πληρεί τις διαστάσεις δεν ανήκει στις κατηγορία Γ μικροπαραβάσεων. Αλλιώς μια περιτοίχιση  πχ με ύψος 4 μέτρα θα έπρεπε να δηλωθεί κατηγορια Γ και μια παράβαση(η παραπάνω ανάλογα τον προυπολογισμό) . Σου λέει όμως να μην την βάλεις κατηγορία Γ. Το ίδιο σου λέει και τις αποθήκες με υπέρβαση διαστάσεων δεν είναι κατηγορία Γ. Άρα όλες οι υπερβάσεις διαστάσεων της κατηγορίας ουσιαστικα δεν ανηκουν στην κατηγορία αυτή και  πάνε με αναλυτικό. Το "που δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια" παραμένει αδιευκρίνιστο ως προς τις αποθήκες , συμφωνώ.

 

Υ.Γ. καταλαβαίνω την σκέψη σου και το πως καταλήγεις στο συμπεράσμα αυτό. Η δέυτερη πρόταση όμως αναιρεί κατά κάποιο τρόπο αυτο που λες εξαιρόντας όλες τις υπερβασεις από την κατηγορία Γ. 

Edited Οκτώβριος 3 , 2013 by iguana

[stvxri]

ακριβως . πιστευω soundholics οτι δεν ειναι ισχυρο κριτηριο αυτο που λες με ολο τον σεβασμο. το οτι ειναι επιφανεια χωρου ναι ειναι πολυ θεμιτο. ισως αυτο να ηθελαν να πουν με αυτη την παραγραφο αλλα το αφηνουν στον αερα με την διατυπωση τους.

Edited Οκτώβριος 20 , 2013 by Manolis gon

[soundholics]

Εγώ λέω ότι από την στιγμή που η δεύτερη πρόταση  σου λέει να μην επιλέξεις κατηγορία Γ άρα ουσιαστικά καμία περίπτωση η οποία δεν πληρεί τις διαστάσεις δεν ανήκει στις κατηγορία Γ μικροπαραβάσεων. Αλλιώς μια περιτοίχιση  πχ με ύψος 4 μέτρα θα έπρεπε να δηλωθεί κατηγορια Γ και μια παράβαση(η παραπάνω ανάλογα τον προυπολογισμό) . Σου λέει όμως να μην την βάλεις κατηγορία Γ. Το ίδιο σου λέει και τις αποθήκες με υπέρβαση διαστάσεων δεν είναι κατηγορία Γ. Άρα όλες οι υπερβάσεις διαστάσεων της κατηγορίας ουσιαστικα δεν ανηκουν στην κατηγορία αυτή και  πάνε με αναλυτικό. Το "που δεν αντιστοιχίζονται σε επιφάνεια" παραμένει αδιευκρίνιστο ως προς τις αποθήκες , συμφωνώ.

 

Υ.Γ. καταλαβαίνω την σκέψη σου και το πως καταλήγεις στο συμπεράσμα αυτό. Η δέυτερη πρόταση όμως αναιρεί κατά κάποιο τρόπο αυτο που λες εξαιρόντας όλες τις υπερβασεις από την κατηγορία Γ. 

 

"οι παραβάσεις των εδαφίων θ και ιγ, που δεν πληρούν τις προυποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία, δεν θεωρούνται ως αυθαίρετες μικρές παραβάσεις ώστε να υπαχθούν στην κατηγορία αυτή. Σε περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία εφαρμόζεται η παρ.5 του άρθρου 18 του νόμου και στο φύλλο καταγραφής επιλέγεται οποιαδήποτε άλλη κατηγορία πλην της Γ" 

 

Ας το δούμε λίγο πιο αναλυτικά: 

Όλες οι παραβάσεις που αναφέρονται στην κατηγορία Γ θεωρούνται (βάσει και της τιτλοδοσίας της κατηγορίας) ως Αυθαίρετες Μικρές  Παραβάσεις. 

Όταν έχουμε παραβάσεις των διαστάσεων αυτών, σε ΑΥΘΑΙΡΕΤΕΣ ΜΙΚΡΕΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ, πάνε με την αναφορά που γίνεται στο τέλος της κατηγορίας Γ περι αναλυτικού και ανάλογη κατάταξη σε κάποια κατηγορία (λόγω παλαιότητας, χρήσης, υπερβασης κλπ) (εξαιρουμένων των διαστάσεων κτηρίου)

 

Με την εγκύκλιο αυτή τα εδάφια θ (αντλητικά) και ιγ (αποθήκες) που δεν πληρούν τις διαστάσεις της κατηγορίας Γ, ΔΕΝ θεωρούνται αυθαιρετες μικρές παραβάσεις = ΔΕΝ θεωρούνται παραβάσεις της κατηγορίας Γ και ΔΕΝ πηγαίνουν με την αναφορά της κατηγορίας για παραβασεις που υπερβαίνουν τις διαστάσεις της κατηγορίας. 

 

Αντίθετα, εφαρμόζονται οι γενικές διατάξεις εφαρμογής του προστίμου και η ανάλογη κατάτξη τους σε κατηγορία, γεγονος που μην κοροιδεύομαστε θεωρώ και απόλυτα λογικό αφου πρόκειται για καραμπινάτες υπερβάσεις κάλυψης και δόμησης.

Edited Οκτώβριος 3 , 2013 by soundholics